Не рано ли ставить точку?

Разговор назрел давно. Журналисты и музыканты, читатели и музыковеды в один голос говорили: в конце 70-х годов в отечественной эстраде появились какие-то качественные изменения.

Попыткой подвести итоги, выявить тенденции, дать оценку новым явлениям нашей эстрады стала статья М. Лунева "Взгляд на популярную музыку" ("Студенческий меридиан", № 8 за 1981 г.).

Поток писем о музыке сразу же увеличился. "Очень верный, непредвзятый обзор" (В. Буликов, Ярославль). "Обзор слишком широк и поверхностен" (И. Николаева, Москва). "Мы целиком разделяем мнение автора..." (студенты Крымского сельскохозяйственного института). "Категоричность и безапелляционность М. Лунева просто коробят" (Л. Миненков, Донецк).

Нарочно приводим столь крайние оценки. Но все же редакцию интересовали не они. Было и много обстоятельных писем, в которых читатели не только спорили с автором статьи, но и дополняли, углубляли ее, ставили новые вопросы и отвечали на них. Эти письма использованы при подготовке материала, который вы читаете.

Многие читатели обиделись, что в субъективных заметках М. Лунева не нашлось места для их любимых исполнителей. "Почему забыт "Ариэль"?" (А. Наумов, Челябинская область). "Почему же уважаемый автор не упомянул Ксению Георгиади?" (С. Петров, Чимкент). "Незаслуженно забыт в обзоре Александр Градский" (Т. Васильева, Волгоград). И так далее.

Много писем пришло от тех, кто не согласен с оценкой того или иного музыканта, композитора, произведения. "М. Лунев пишет, что опера А. Рыбникова слабая. А какие же сильные? Эта опера, по нашему мнению, отличная..." (читательницы из Москвы).

Система координат

Отложим в сторону письма темпераментных музыкальных болельщиков и обратимся к письмам тех, кто не согласен о терминологией, которой пользуется автор. Особенно много возражений вызвало разделение всего происходящего на нашей эстраде на популярную музыку и ВИА-стиль.

"Трудно простить употребление нового термина "ВИА-стиль", термина, смысл которого очень трудно уловить, так как и термин этот в свое время был создан искусственно, и наша музыка, о каком бы периоде ни шла речь, никогда не вписывалась в столь узкие рамки" (Т. Руденко, Волгоград).

"Чего, например, стоят разговоры о ВИА-стиле? М. Лунев определяет его как "характерное звучание наших вокально-инструментальных ансамблей" и относит к нему без разбора добрую часть наших популярных ансамблей. В том числе и "Веселых ребят", и "Песняров". Что же есть общего между высокопрофессиональным ансамблем Мулявина, виртуозно исполняющим в основном обработки народных песен, и "Веселыми ребятами", которые преподносят слушателю тривиальную по исполнению и однодневную по популярности музыку, основанную на чужих образцах? Или, может быть, по аналогии с ВИА-стилем можно говорить о Зоо-стиле как о "характерном звучании: соловья, хора рыб и коровы"?" (И. Боровой, Харьков).

Конечно, нельзя категорично раскладывать по полочкам (тем более лишь по двум полочкам) произведения искусства. А музыкальные сочинения, к какому бы жанру они ни принадлежали, все-таки произведения искусства. Думаю, что как раз из-за стремления привести все в стройную систему появилась формула "Популярная музыка = ВИАстиль + "диско". По мнению ее автора, именно так понимают популярную музыку наши музыканты. "Роль "диско" явно преувеличена", - указывает С. Неуймин из Тамбовской области. "Слишком много чести для ВИА!" - темпераментно восклицает М. Дубровский из Москвы. Многие указывают, что группа "Машина времени", безоговорочно относимая автором к исполнителям, играющим популярную музыку, не имеет в репертуаре ни одной вещи в стиле "диско" и никакого влияния "диско" не испытывала.

Что же такое популярная музыка? О. Пантищева из Красноярска и другие читатели советуют обратиться к статье Алексея Козлова, руководителя ансамбля "Арсенал", напечатанной год назад в аннотированном каталоге "Мелодии". Статья действительно интересная, но, вместо того чтобы цитировать ее здесь, я отправился к самому Козлову и спросил его, что он понимает под выражением "популярная музыка".

- Этимологию слова "популярный" надо вести от латинского "популус" - "народ". Так что "популярный" означает общедоступный, пользующийся в народе наибольшей известностью. Это количественное понятие: популярный - значит известный многим или любимый многими. По моему мнению, популярная музыка - это не название какого-то музыкального стиля (некоторые отождествляют ее с рок-музыкой, это неверно). Это как бы срез через все жанры. К популярной музыке относятся и русские романсы, и Первый концерт П. И. Чайковского, и летка-енка... Содержание этого понятия постоянно меняется: то, что было популярно вчера, может завтра забыться, и наоборот - некогда элитарные, сложные вещи становятся популярной музыкой. В 50-е годы одной из самых популярных песенок была такая: "Мишка, Мишка, где твоя улыбка..." Кто ее знает сейчас? Би-боп в то время считался авангардным джазовым стилем, а сейчас под него танцуют в ресторанах. В то же время в популярной музыке существует слой жанров и произведений, остающихся популярными на протяжении, веков (скажем, вальсы, народные песни). Кстати, не может быть однозначного - положительного или отрицательного - отношения к популярной музыке, потому что в нее входят как нетленные творения гениев, так и сиюминутный "кич". Так уж сложилось, что из всех музыкальных жанров наиболее популярен жанр песни. Поэтому в то время, когда он был представлен вокально-инструментальными ансамблями, его отождествляли с понятием популярной музыки. Теперь, похоже, этот период закончился: на глазах растет интерес к музыке инструментальной, музыке электронной, к классике, к творчеству отечественных рок-групп. Неудивительно, что одновременно возникла проблема: а что теперь считать популярной музыкой? Я лично предлагаю вспомнить традиционное значение слова "популярный" (то есть известный многим) и по отношению к музыкальным произведениям пользоваться все-таки более конкретными - музыкальными - терминами.

Мнение Козлова мне представляется более правильным. Оно находится в полном соответствии не только с принятой у серьезных мувыковедов терминологией, но и с мнение" большинства наших читателей.

В своей статье М. Лунев делит нашу эстраду на ту, что была до музыкального "поворота", и ту, что пришла после него. На мой взгляд, если уж делить, то делить ее следует просто на хорошую и плохую. Правильно заметил М. Гороков из Горьковской области: "Лично я для себя музыку подразделяю на хорошую, посредственную и плохую". "Музыкант, - пишет он далее, - должен использовать все доступные ему выразительные средства, не втискивать себя в рамки определенного стиля, быть выше стилей и писать просто Музыку". К письму И. Горокова мы еще обратимся, а пока вместе с другим нашим читателем, И. Боровым, зададимся вопросом: "А был ли "поворот"?"

Старое и новое

Действительно, а был ли на самом деле "поворот", о котором в последнее время столько говорят? И. Боровой и некоторые другие читатели считают, что за "поворот" ошибочно было принято совпадение во времени нескольких важных для эстрады, но вполне закономерных событий: появились новые электромузыкальные инструменты, обновившие звучание ансамблей; на широкую сцену вышли такие яркие исполнители, как Алла Пугачева, Валерий Леонтьев; концертные организации и фирма "Мелодия" расширили овой репертуар, включив в него жанры и исполнителей, до сих пор находившихся за его пределами. Шло время, развивалась музыка, развивались музыканты, воспитывалась публика... Шел и обычный процесс вытеснения новым старого.

Кстати, насчет нового и старого.

Уместно привести выдержки из письма Хаирова из города Волжского: "Прочитал статью и подумал: а почему, собственно, эта музыка популярна? Не потому ли, что это типичная подделка под Запад? Купил сыну магнитофон, так в квартире только визг стоял. Раньше хоть наши ансамбли были нормальные, а теперь и их слушать невозможно. Тот же крик и визг. Есть, конечно, ансамбли хорошие: к примеру, "Веселые ребята", а вот "Землян" слушать не могу. Был на их концерте, так у меня от их шума чуть перепонки не лопнули. Ни одного слова нельзя было расслышать. Зачем тогда песни сочинять, наловили бы мешок кошек и заставили их выть под музыку... А уж о группе Стаса Намина и говорить нечего. Сын включил пластинку, так я от их заунывного воя чуть из дома не сбежал..."

Ответом читателю из Волжского будут выдержки из других писем, пришедших в редакцию. "В любом произведении искусства, - пишет ленинградец А. Темирканов, - есть содержание и выразительные средства. Если кому-то непонятны выразительные средства, он отвергает содержание. Для многих чужды, непонятны выразительные средства рок-музыки, поэтому им кажется, что она бессодержательна... Самое главное, когда ты встречаешься с чем-то непонятным, - терпимость". Хорошая мысль. А что касается "Землян" и группы Стаса Намина, то о творчестве этих ансамблей мы получаем немало добрых отзывов.

"Между прочим, - пишет А. Агеев из Ижевска, - у каждого поколения молодежи существовала своя популярная музыка. То, что казалось шокирующим нашим бабушкам, нравилось нашим родителям, а то, что им сейчас не нравится, вполне может нравиться нам. Это нормально".

Наше и чужое

Разговор ведется нелицеприятный, без недомолвок. Так что нельзя оставить без ответа и второй упрек автора письма некоторым нашим музыкантам - в подражании западной музыке.

Что ж, влияния - назовем это более точным словом - есть, они неизбежны: музыканты работают не в вакууме. К тому же рок-музыка как таковая возникла не в нашей стране. И тем не менее творчество многих ведущих музыкантов основано на нашей собственной народной музыкальной культуре. Стоит назвать "Песняров", "Ариэль", "Гунеш", "Арсенал"... Эти коллективы, как мне кажется, достойно продолжают богатые традиции советской эстрады, корни которой как раз в народной музыке.

Да, у части молодежи наблюдаетея повышенный интерес ко всему "фирменному" - об этом не раз с тревогой писалось в печати. Но фактом остается и то, что интерес молодежи к советской музыке день ото дня возрастает. Об этом нам пишут многие читатели. "Разве в пору расцвета "Голубых гитар" стали бы ребята переписывать с магнитофона на магнитофон их песни? - спрашивает в своем письме Б. Курбанов из Владимира. - А сейчас что мы слышим из магнитофонов гуляющих по городу мальчишек? Гораздо чаще - советских исполнителей, чем зарубежных". По-моему, это хорошая тенденция. Правда, читатели считают, что ее далеко не всегда поддерживают. "Обидно, - пишет нам А. Соломатин из Москвы, - что "Мелодия" покупает дорогие лицензии на иностранные диски, которые все равно по условиям договора не может выпускать большим тиражом, в то время как у себя под боком не замечает множества талантов".

Не только петь

Требования к эстрадному исполнителю сейчас возросли. Выйти с микрофоном и спеть - мало. Сегодняшний зритель ожидает большего. Традиционная форма концерта - песня плюс конферанс - устарела. Теперь зритель приходит на представление, зрелище.

Письмо Лены Бадякиной из Пятигорска едва уместилось в ученической тетради. Лена пишет о том, каким должен быть современный певец. "Это артист в полном смысле слова. Прежде всего это яркая, творческая личность. Во-вторых, это всесторонне развитый талант: он должен не только хорошо петь, но и хорошо танцевать, быть пластичным, гибким, быть хорошим актером, уметь связно и умно говорить, чувствовать зал, перестраивая, если понадобится, программу на ходу. Я уже не говорю о том, что не обойтись без продуманного звукового, цветового и т. п. оформления".

Примером "идеального" исполнителя Лена считает Валерия Леонтьева. С ней согласны многие читатели, отмечающие своеобразность творческой манеры этого певца.

На недавнем фестивале популярной музыки в Ереване я показал Валерию письма наших читателей о его творчестве.

- Я делаю на сцене то, что считаю нужным делать, - сказал В. Леонтьев, - действительно, почти все время танцую. Но это потому, чтомне хочется танцевать, а не из стремления быть оригинальным. Думаю, не каждому певцу надо обязательно танцевать во время исполнения. В каждом конкретном случае стиль долженбыть свой, выразительные средства -тоже своими... Я, например, большое внимание уделяю костюмам, сам их проектирую. Но в то же время стараюсь, чтобы богатый зрительный ряд не заслонял собой содержания песен.

Валерий, некоторые читатели с огорчением пишут нам, что редко видят вас по телевидению и не могут купить ваших пластинок...

- На "Мелодии" я записал несколько миньонов, а на большую пластинку все не могу решиться, хотя уже давно и настойчиво меня приглашают на запись. Репертуара у меня хватит не на одну пластинку, но мне хотелось бы, чтобы это была серьезная, цельная работа, со своим сюжетом, внутренней драматургией. Она будет рассказывать о проблемах, которые волнуют современного человека, о поисках счастья в жизни. Моя новая композиция - "Зеркало и шут" - может туда войти...

Ваше творчество связывают состилем "диско". Не боитесь ли вы,что, когда этот стиль уйдет, придется уйти и вам?

- Не боюсь. Уже сейчас большинство песен моего репертуара ничего общего с "диско" не имеет. Действительно, песня Тухманова "Кружатся диски" во многом способствовала моей популярности. Но тот же Тухмановотдал мне песню "Ненаглядная сторона" - она совсем в ином стиле."Памяти гитариста" тоже. А что касается предрекаемой смерти "диско", то, думаю, она еще не скоро наступит. У этой музыки свои задачи, и она прекрасно с ними справляется.Человеку необходимо отдохнуть, эмоционально разрядиться и одновременно почувствовать свою связь с другими людьми. Конечно, нельзя сужать свои интересы только до дискотеки и дискомузыки, как это, к сожалению, свойственно многим молодымлюдям.

Валерий, а кто из отечественных музыкантов вам представляется наиболее интересным?

- Я люблю неожиданность в творческой манере. Именно благодаря чему-то необычному, выделяющему его из общего потока, музыкант становится популярным. Поэтому люблю Пугачеву, ее большой успех не случаен. Она продолжает удивлять. Нравятся София Ротару, Яак Йаола, Тынис Мяги. Очень нравится Елена Еамбурова - своеобразная и не до конца оцененная широким зрителем вокалистка. Группами интересуюсь меньше, из участников фестиваля понравился "Магнетик Бэнд" ГуннараГрапса...

Музыканты о музыке

К Валерию Леонтьеву я обратился не случайно. Студенты из Ленинграда П. Талалай, А. Соснин, А. Кондырев предлагают в своем письме: "Очень хотелось бы выслушать мнение самих профессиональных музыкантов обо всем этом..." К ним присоединяются и другие наши читатели.

Поэтому, приехав в Ереван на фестиваль, я прежде всего отправился к его участникам - музыкантам и попросил их поделиться своими мыслями о нашей эстраде. Вот что сказала Жанна Бичевская:

- Принято считать, что у нас на эстраде не все в порядке. Я так не думаю, талантов много, особенно молодых. Здесь, на фестивале, я впервые увидела Валерия Леонтьева. У любого музыканта есть свои сильные и слабые стороны. Леонтьев, по-моему, нередко поет все-таки песни с неглубоким содержанием. "Часто в нашу дискотеку ходит девушка одна. Мне, скажу вам по секрету, очень нравится она..." Но я верю, что свои "болезни роста* он преодолеет, потому что находится в развитии. Самое страшное для музыканта - стоять на одном месте.

Каким же будет ваше собственное "движение вперед"?

- Основа моего творчества -фольклор. Я пою народные песни, и с этих "рельсов" сходить не собираюсь. Но для меня движение вперед - это прежде всего расширение творческих горизонтов. В моем репертуаре появились французские баллады XVII-XVIII веков. На "Мелодии" записываю сразу две пластинки: с русскими романсами и с песнями наших бардов - Б. Окуджавы, А. Дольского... Чувствую, что мне уже не хватает инструментала: хочу добавить к гитаре, на которой сама играю, и фортепьяно, на котором играет мой постоянный партнер В. Зуев, еще и двенадцатиструнную гитару. Таковы планы, а что касается изменений в манере пения, то их я предвидеть просто не могу...

Жанна, разговоры об эстраде обычно вращаются вокруг исполнителей. Но ведь музыки, пожалуй, не будет, если не будет слушателей...

- О да! Быть зрителем - это особое искусство. Я много гастролирую изнаю, что зритель бывает разный: умный, глупый, сонный, живой, непробиваемый и так далее. Музыкант очень чуток к настроению зала, а зрители об этом часто забывают...Свою программу строю в зависимости от того, какого вижу перед собой зрителя. Например, с первого же концерта в Ереване почувствовала, что баллады, лирические, грустные песни здесь "не пройдут", старалась петь веселые, живые. И дело не в том, что зритель тут собрался "непонимающий", а в том, что такая уж сложилась атмосфера - на фестивале все-таки преобладала экспрессивная музыка. Поэтому музыканты, работающие в других жанрах, - трио Ганелина и я - старались не подладиться под зрителя, нет, но найти с ним наилучший контакт... Кстати, насчет фестивалей. Они необходимы! Причем не конкурсные, а такие, как ереванский, где каждый участник получает возможность выступить со своей небольшой программой. Это скорее был смотр всего того, что у нас на эстраде есть. А есть, повторяю, много хорошего...

В отличие от Ж. Бичевской руководитель "Веселых ребят" Павел Слободкин далек от оптимизма:

- Думаю, что на нашей эстраде сейчас наблюдается определенный застой. Есть интересные инструменталисты, вокалисты, есть даже хорошие песни, но нет мысли, драматургии,образа, которые пронизывали бы всю программу или пластинку - от песни к песне - и создавали бы то, что зовется обычно творческим лицом музыканта. Наши ансамбли безлики, а они должны состоять из личностей.Поэтому стали популярны солисты.Но все они, эти солисты, с какими-то провалами. Интересен Леонтьев, но эклектичен. Интересна Пугачева, но ей иногда изменяет вкус...

А что вы думаете о своемансамбле? Он все-таки беспрецедентный долгожитель на нашей эстраде.По мнению М. Лунева, "Веслые ребята", поняв, что ВИА-стиль изжил себя, попытались приспособиться к популярной музыке...

- Нет, мы не приспосабливаемся. Просто стремимся звучать как можно современнее - это наша постоянная задача. Мы соединяем средства рок-музыки с хорошо запоминающейся, шлягерной мелодией. Что касается содержания, то стараемся, чтобы в песнях всегда была лирика, присутствовало романтическое начало... К сожалению, текстов песен нам не хватает, сами мы стихов не пишем, а в тех текстах, которые получаем, часто нет остроты, актуальности, столь нужного сейчас социального начала. Это не только наша беда...

Песня на конвейере

Любопытно мнение наших читателей о "Веселых ребятах".

В. Костенко из Волгоградской области, А. Шестопалов из Москвы, С. Приоров из Калуги, А. Гужинов и Ю. Путро из Омска, И. Гороков из Горьковской области, А. Елдашев из Свердловска считают, что "Веселые ребята" - "это вчерашний день нашей музыки", что "ансамбль так и не нашел своего лица, находясь в постоянной погоне за ускользающими вкусами публики".

Думается, "Веселым ребятам" досталось от читателей уже за то, что они принадлежат к семье ВИА.

Большинство ВИА распались, "Веселые ребята" выжили, а потому и стали мишенью нападок.

Когда речь заходит о ВИА, читатели не жалеют ядовитых красок. Москвич А. Шестопалов пишет: "У ВИА работа непыльная: берется набор штампов, накладывается стандартный трафарет - и песня готова. Как в детском наборе "Конструктор". И колесят многочисленные "гитары" и "ребята" по стране со стандартным репертуаром". Свердловчанин М. Чухонцев вносит предложение: "Лишить ВИА названий, а попросту присуждать им порядковый номер. Например: выступает ВИА-1... Или: ВИА-1289. Все равно и песни их, и сами эти ансамбли абсолютно одинаковые, это серийная, а не штучная продукция".

А что дальше!

Итак, вокально-инструментальные ансамбли, популярные еще каких-нибудь лет десять назад, сейчас отошли на второй план. Им на смену приходят рок-группы. Неподвижных певцов сменяют солисты, создающие зрелище, на смену бесконечным вариациям на тему несчастной любви приходят песни с более или менее глубоким нравственным и социальным содержанием. Конечно, старое, еще не окончательно сдало позиции, да и с новым еще надо разобраться: все ли в нем так уж хорошо (да и все ли так уж ново), как это подчас кажется излишне впечатлительным подросткам. Свою статью М. Лунев завершал предложением угадать, что же получится из "гадкого утенка" (так он окрестил популярную музыку), например, через год. Год еще не прошел, но кое-кто из наших читателей мгновенно отклиннулся: "Прекрасный лебедь".

Сам собой "утенок" не вырастает. Ему надо помогать. Как? Читатели пытаются ответить и на этот вопрос.

Во-первых, нужно регулярно проводить фестивали-смотры популярной музыки.

Во-вторых, нужны объективные опросы общественного мнения, которые "позволят отличить действительно популярное от устаревшего, приевшегося, пресного. Фирма "Мелодия" и радио смогли бы планировать свою работу в соответствии с их результатами" (О. Миросердов, Казань).

В-третьих, необходимо всеми средствами воспитывать у молодежи музыкальный вкус, помогать ей отличать хорошее от посредственного, ориентироваться в мире музыки, пропагандировать все лучшее, что в этой области создается, и разоблачать подделку и халтуру. Возможно, этой цели хорошо послужило бы специальное издание.

Можно найти в письмах и "в-четвертых", и "в-пятых", и "в-шестых"... Увы, не все предложения осуществимы. Да и вряд ли стоит приводить их здесь - это тема особого разговора. А пока поставим точку.

Впрочем, не рано ли? Не рано ли ставить точку в разговоре о современной эстраде? Все ли уже сказано?..

Андрей Мальгин

От редакции

Мы, как всегда, ждем ваших писем. Надеемся, что в разговор наш включатся и те, кто занимается музыкой на самодеятельной сцене. За пределами разговора пока остались многие важные вопросы: воспитание музыкантов, трудности перехода из любителей в профессионалы, пропаганда разных музыкальных жанров, оценка их эстетической ценности. Напишите нам, кого из музыкантов стоит пригласить на страницы журнала для обсуждения проблем, поднятых в дискуссии.

Есть и у нас вопрос к создателям песен для молодежи.

На XIX съезде комсомола отмечалось, что молодежи необходима в первую очередь песня, которая "строить и жить помогает". К сожалению, таких ярких, подлинно гражданственных произведений сегодня рождается до обидного мало.

Приглашаем композиторов и поэтов-песенников к участию в разговоре о проблемах создания песни для молодежи. В № 9 публикуется беседа с поэтом Л. Дербеневым.

журнал "Студенческий меридиан"
1982 год