Популярная советская песня

Регистрация | Забытый пароль | Участники форума [831] | Справка |

» Добро пожаловать, Гость: Войти

     ФОРУМ
     Архив
         Самоцветы


    Тема закрыта Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]
Модераторы: Natasha
  Для печати Переход к теме
<< Назад
Natasha 10 авг. 2004 15:39
E-mail
Наташ, а сколько он проработал в "Самоцветах"?

Сложный вопрос. Видимо больше года. Я просто никак не могла выяснить когда он пришел. Помню, что впервые сарычевские песни в исполнении "Самоцветов" услышала весной 1982. Пели они их где-то до конца 1983, но в это время Сарычева, кажется, уже не было. По разным данным свою "Альфу" он создал где-то летом-осенью 1983. Лично я впервые концертные записи "Альфы" услышала только весной или летом 1984. Может кто-то слышал раньше?

Mikhail 10 авг. 2004 16:01
E-mail WWW Поздняя осень 83 - зима 84 - Альфа "Гуляка" хит всех студенческих дискотек в Москве.

Natasha 10 авг. 2004 16:24
E-mail Вот, кстати, еще о песнях. Тогда же в 1982 году у "Самоцветов" появились еще 2 песни. Это "Не позволяй душе лениться" и "День за днем". Насколько я помню, "Не позволяй душе лениться" - это тоже Сергей Сарычев (пел Алексей Кондаков). А вот "День за днем"? Кажется, тоже сарычевская. Во всяком случае, у народа на магнитофонах я ее слышала в хрипатом исполнении. Чтобы не путали с добрынинском "Днем за днем" привожу кусочек текста по памяти:

День за днем нас учит жизнь:
Век живи и век учись!
Мы решаем жизнь, как задачник.
Хочешь смейся, хочешь плачь -
В жизни нет простых задач
И решений нет однозначных.


ALEX 21 сен. 2004 10:03
День    за    днем    нас    учит    жизнь:  
Век    живи    и    век    учись!  
Мы    решаем    жизнь,    как    задачник.  
Хочешь    смейся,    хочешь    плачь    -  
В    жизни    нет    простых    задач  
И    решений    нет    однозначных.  


Это  точно  песня  Сарычева,  была  на  первом  или  втором  магнитоальбоме  "Альфы".

Наташа,  мы  как  то  уже  говорили,  что  в  начале  1980-х  в  "Самоцветах"  концерты  строились  кусками  песен  из  сольного  творчества  пришедших  музыкантов  Сарычева,  Беликова  в  т.ч.  Аналогично,  на  концертах  "Фестиваля"  был  блок  песен  Константина  Никольского.

ALEX 21 сен. 2004 10:08
Вопрос  о  "Самоцветах":  кто  знает,  где  звучит  гитара  Валерия  Хабазина,  в  каких  песнях?
Единственное  предположение,  что  в  большинстве  песен  появления  "второго"  состава  1975-1977  и  стиль  один,  и  явно  несравнимо  с  1974-1975,  когда  в  "старых"  просто  гитары  не  стало  с  уходом  Селезнёва.  Но,  может  быть  там  несколько  человек  играло???,  потому  что  проскакивали  фамлии  Кузьмина,  Беликова,  Барыкина  в  это  же  время,  играл  ли  на  уровне  соло-гитариста  Курбаков?

Natasha 21 сен. 2004 10:17
E-mail
потому что проскакивали фамлии Кузьмина, Беликова, Барыкина в это же время, играл ли на уровне соло-гитариста Курбаков?


Кузьмин, как я помню, в 1977 году только пришел - отпадает.
Беликов - бас-гитарист (а в Самоцветах только солист) - отпадает.
Курбаков - всегда с ритмом - отпадает.

В принципе, остается Барыкин. Но вряд ли. Он был солистом ансамбля, а не гитаристом.

Так что скорее всего соло-гитара в записях 1975-77 годов - это Валерий Хабазин. После его отъезда постоянного соло-гитариста некоторое время не было. Кузьмин, Милославский, Казанцев, а может и еще кто-нибудь. И только в начале 80-го года появился Олег Погожев.

ALEX 21 сен. 2004 10:32
Так что скорее всего соло-гитара в записях 1975-77 годов - это Валерий Хабазин.


Частное мнение, что в этот период - это один из заметных гитаристов эпохи ВИА, которых в принципе немного. И в "ВР" песни с похожим звучанием гитары остаются в памяти.

ALEX 21 сен. 2004 10:43
Сложный    вопрос.    Видимо    больше    года.    Я    просто    никак    не    могла    выяснить    когда    он    пришел.    Помню,    что    впервые    сарычевские    песни    в    исполнении    "Самоцветов"    услышала    весной    1982.    Пели    они    их    где-то    до    конца    1983,    но    в    это    время    Сарычева,    кажется,    уже    не    было.    По    разным    данным    свою    "Альфу"    он    создал    где-то    летом-осенью    1983.    Лично    я    впервые    концертные    записи    "Альфы"    услышала    только    весной    или    летом    1984.    Может    кто-то    слышал    раньше?  


Точно  помню,  что  первый  магнитоальбом  "Альфы"  слышал  зимой  1982  -  1983.
Ещё  обратил  внимание,  что  клавишник  из  "Круиза"  ушёл  после  первого  магнитоальбома.
Но  дело  в  том,  что  "Альфа"  кажется  не  работала  ни  в  одной  из  официальных  филармоний,  наверное,  вариант  Сарычева  в  "Самоцветах"  -  это  вроде  как  Константин  Никольский  в  "Воскресеньи",  а  ещё  официально  -  в  "Фестивале".  Т.е.  музыканты  записавшие  первые  магнитоальбомы  "Альфы"  думаю  -  разные.Кажется  там  начинали  и  гитаристы  "Арии",  точно  играл  Виталий  Бондарчук  ("Зеркало  мира")...  На  митингах  -  концертах  1984  -  1985  Сергей  Сарычев  работал  один,  работал  и  в  программе  Ованеса  Мелика-Пашаева.  

Natasha 21 сен. 2004 11:01
E-mail
"Альфа" кажется не работала ни в одной из официальных филармоний

Альфа - филармонический коллектив. Если я не ошибаюсь, то они состояли в Московской областной филармонии. Вообще, Сергей Сарычев в подпольных группа никогда не работал. Он профессионал самого высокого класса.

Natasha 21 сен. 2004 11:21
E-mail
Точно помню, что первый магнитоальбом "Альфы" слышал зимой 1982 - 1983

Даже Бурлака пишет о создании Альфы в январе 1983 года. А с учетом того, что Бурлака очень любит приврать, чтобы вычеркнуть из биографии так называемых рокеров работу в ВИА, тоскорее всего Альфа была создана на несколько месяцев позже. Так что никакого альбома Альфы зимой 1982-83 годов быть не могло. Это была зима 1983-84. И здесь еще один момент. Альфа изначально была коллективом Москонцерта. Т.е. той же организации, что и Самоцветы.

ALEX 21 сен. 2004 13:43
У  меня  большие  сомнения,  что  "Альфа"  работала  по  крайней  мере  -  долго  в  Москонцерте,  в  Москве  не  было  концертов.
2.  В  "МК"  кажется,  подчёркиваю  -  кажется,была  заметка,  что  в  репертуар  "Самоцветов"  включены  песни  лидера  "Альфы"  Сергея  Сарычева.
3.  Магнитоальбом  мог  быть  записан  в  студии  в  самом  начале  творческого  пути  "Альфы",  и  даже  если  они  образовались  в  январе  1983,  то  альбом  мог  быть  уже  этой  же  зимой.
4.  1984  годом  датирован  третий  альбом,  где  песня:  Я  сделан  из  такого  вещества  уже  с  другими  музыкантами  и  другим  звучанием.

Natasha 21 сен. 2004 14:01
E-mail Вот точная цитата из МК:
В популярных советских ансамблях произошли изменения в составах. Бывший органист группы "Круиз" Сергей Сарычев теперь участник ансамбля "Самоцветы", в репертуар которого вошло несколько его песен "Кружится волчок" и "Стоп, мистер Рейган".


Дальше приходится цитировать Бурлаку, хоть меня и тошнит от этого:


После прослушивания в Москонцерте АЛЬФЕ было разрешено работать только номером в сборной программе. Сарычев отказывается, и на вершине популярности группы ее покидают Сафонов и Дубинин. В АЛЬФУ приходят новые музыканты: басист Александр Грановский и ударник Игорь Молчанов (впоследствии тоже участники АРИИ, потом - МАСТЕРА). Но ни в одну филармонию, в основном из-за негативного отношения комиссий к "Озорному гуляке" (с проигрышем "Цыпленок жареный..."), устроиться не удается, и в итоге Грановский, Холстинин и Молчанов вынуждены уйти.


Вышеозначенные товарищи ушли в 1984 году. Точнее даже не ушли (зачем им уходить из Москонцерта?), а просто перешли в "Поющие сердца" под крылышко к Виктору Яковлевичу Векштейну.

в январе 1983, то альбом мог быть уже этой же зимой

Напеть кассетку, конечно, недолго. Да хоть 2 сразу. Но пока ничто не подтверждает и не опровергает создание группы Альфа в начале 1983 года.

1984 годом датирован третий альбом, где песня: Я сделан из такого вещества уже с другими музыкантами и другим звучанием.

Читаем Бурлаку дальше:
Третий альбом Сарычев записывает и вовсе вдвоем - с ударником из КРУИЗА Сергеем Ефимовым (который, кстати, тоже вскоре уходит).


Честно говоря, дальше читать не хочется. А личные воспоминания - они только личные воспоминания. Вот, например, уважаемый КВН как-то говорил, что летом 1983 года все еще решался вопрос о переходе Сарычева в Самоцветы по причине отсутствия у него московской прописки.

А теперь кому не лень соберите воедино прессу 1982-83 годов, вранье Бурлаки и личные воспоминания участников форума! Дурно не стало?


Starper 21 сен. 2004 14:07
E-mail WWW Немного уточню про авторов "Стоп, мистер Рейган" точно являются Пресняков и Сауткин.
Сауткин вообще много написал для "Круиза".
п оповоду "Альфы" покапаюсь в своих записях и старых газетах, точно смогу сказать сейчас только, что у меня есть живой концерт "Альфы" 83 года.
Газета "Смена" от 12.06.83 есть заметка
"Все большее внимание посетителей дискотек привлекают записи любительских московских групп - "Альфа", лидером которой стал Сергей Сарычев. и группа "Редкая Птица", руководимой клавишником и композитором Алексеем Аедоницким."
Так что конец 82 - начало 83 я думаю и есть рождение группы "Альфа".

Natasha 21 сен. 2004 14:17
E-mail
Немного уточню про авторов "Стоп, мистер Рейган" точно являются Пресняков и Сауткин

Это я знаю. У меня и концертная программка имеется. Я уже говорила выше, что всегда подозревала довольно сильное влияние Сергея Сарычева в этой песне. Кстати, появилась она в репертуаре Самоцветов летом или осенью 1982 года.

ALEX 21 сен. 2004 14:35
Вот,    например,    уважаемый    КВН    как-то    говорил,    что    летом    1983    года    все    еще    решался    вопрос    о    переходе    Сарычева    в    Самоцветы    по    причине    отсутствия    у    него    московской    прописки.  


Газета    "Смена"    от    12.06.83    есть    заметка  
"Все    большее    внимание    посетителей    дискотек    привлекают    записи    любительских    московских    групп    -    "Альфа",    лидером    которой    стал    Сергей    Сарычев.    


Вот  практически  ответы  на  вышеобсуждаемые  вопросы:
-  в  начале  1983  "Альфа"  уже  существовала
-  видимо  всё-таки  -  любительская
-  в  "Самоцветы"  Сарычев  перешёл  не  сразу  из  "Круиза",  и  в  любом  случае  "Альфа"  не  прекращала  существовать  в  период  работы  в  "Самоцветах".

Эта тема закрыта, новые ответы не принимаются

Переход к теме
<< Назад
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]