Популярная советская песня

Регистрация | Забытый пароль | Участники форума [836] | Справка |

» Добро пожаловать, Гость: Войти

     ФОРУМ
     Общие вопросы
         Если не секрет, куда с форума делись "Веселые ребята"?


    Несколько страниц [ 1 2 3 # ]
Модераторы: Mikhail
  Для печати Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Mikhail 23 сен. 2003 13:31
E-mail WWW
Без них картина того пласта нашей культуры, что называется ВИА, будет неполной не на 1,8%, а на все 50!
Sasha, я вас понимаю, но это только ваше оценка. А десятки миллионов советских людей даже не помнят о существовании такого ансамбля.
Дело в том, что на нашем сайте бывают все без исключения  поклонники "Веселых ребят", имеющие доступ в Интернет. Я в этом уверен, потому что другого такого места просто нет.
К сожалению нет, может быть в этом и проблема?

Saphir 23 сен. 2003 14:11
E-mail
А десятки миллионов советских людей даже не помнят о существовании такого ансамбля.


Позволь придраться к твоим словам. Если ты имеешь в виду именно советских людей, то тут ты явно неправ. Если же имеются в виду постсоветские люди, то тогда согласен с оговоркой: они не "не помнят", а просто "не знают". И удивляться тут нечему, если твой главный ВР-сайт будет и дальше замалчивать эту группу.

Mikhail 23 сен. 2003 14:43
E-mail WWW Мои родители, им тогда было чуть за 30, не знают "Веселых ребят", мои знакомые кому чуть за 30 считают до Леши Глызина ансамбль не существовал, про детей я вообще не говорю.
Ансамбль из истории эстрады я вычеркивать не собираюсь, но повышенного интереса к его истории не разделяю. Тем более, как показала наша работа, эта истории сознательно и бессознательно искажалась, а правда сегодня не выгодна никому.
У меня трудное положение, Сергей, поиски истины малопродуктивны, отнимают много времени и вызывают претензии с разных сторон.

Валерий Колпаков, авторитетный для нас знаток и летописец ВР, когда увидел ту спорную тему не стал вмешиваться в горячие споры, а поднял свои архивы и подтвердил, что информация о лауреатствах ансамбля искажается, а дата прихода ансамбля в Москонцерта, загадка даже для знатоков. Выводов он не делает, потому как и все здесь собравшиеся любит "Веселых ребят", но и мириться с неправдой и умолчаниями, как "преданные" поклоники не считает возможным.

В этом, собственно, и вся суть конфликта. Поэтому я и не знаю как дальше работать с "Веселыми ребятами"



Alexei Ch 23 сен. 2003 15:03
E-mail >Позволь придраться к твоим словам. Если ты имеешь в виду именно советских людей, то тут ты явно неправ.

>Мои родители, им тогда было чуть за 30, не знают "Веселых ребят", мои знакомые кому чуть за 30 считают

Согласен с Сапфиром.
Не знаю, сколько лет родителям Михаила, думаю не менее 60-65. Не спорю, скорее всего, они не знают. Но те, кто их ненамного младше, знают ВР.  Выходит, что огромный пласт зрелых и работоспособных людей от 30 до примерно 55-60 несоветские люди.  Это не так. Большинство наших соотечественников в этом возрасте знаю ВР больше и лучше, чем какой-либо другой ВИА.
Я не фанат ВР, и даже неоднократно на форуме высказывал серьёзную критику ВР, но тоже считаю, что нельзя замалчивать эту группу.

Sasha 23 сен. 2003 15:11
E-mail
про детей я вообще не говорю


Да, названия ВР они в большинстве своем действительно не знают, но вот песни их знают, и, между прочим, поют их сами с удовольствием...

Может не в тему, но, например, у моего сына в числе любимых исполнителей - ВР (начала 70-х) и Ариэль...

Rdd 23 сен. 2003 22:59
E-mail WWW
я и не знаю как дальше работать с "Веселыми ребятами"

Михаил, мы-то не работаем с Веселыми Ребятами. Мы просто общаемся на тему Веселых Ребят. Ну хорошо, закрыл страницу посвященную им. Но форум-то зачем удалять? Просто ребячество какое-то, честное слово. А вот я не дам вам мою игрушку и пусть вам без нее плохо будет!
Я, например, просто удручен таким поступком, это на порядок покруче, чем бури на Ностальгии будет. Обидно.

YuriA 24 сен. 2003 2:27
Поддерживаю постинг RDD.

Mikhail 24 сен. 2003 9:53
E-mail WWW
Я, например, просто удручен таким поступком, это на порядок покруче
Поступок мой резкий и недружественный это я и сам понимаю, но он был адекватен тому повороту разговора, который произошел на форуме.  Наташе, за ее резкость в отношении Слободкина, другой такой же участник дискусии "указал на дверь" с форума ВР (!)

А для  себя из опыта общения я сделал вывод  - мое правдокопание в истории ВР неприятно и раздражает преданных поклонников.

Natasha 24 сен. 2003 10:32
E-mail
Наташе, за ее резкость в отношении Слободкина, другой такой же участник дискусии "указал на дверь" с форума ВР (!)

Миш, вот только, ради всего святого, не надо на  это упирать! К безудержному хамству Верещагина я уже дано привыкла и хорошо помню, что мое место на кухне со сковородкой! Причем здесь это?

Alexei Ch 24 сен. 2003 10:45
E-mail Мне кажется, стратегическая ошибка была допущена в самом начале, когда был выделен отдельный форум ВР, который, уже самим фактом своего существования, как бы поставил вне закона любую критику в адрес ВР. Любая критика ярыми поклонниками ВР воспринималась чуть ли не как оскорбление в их адрес и в адрес участников любимого ВИА. Соответствующей была и реакция.   И вот результат.
Сложившаяся ситуация, конечно, малоприятна. Думаю, Михаилу и поклонникам ВР нужно пойти на разумный компромисс.
IMHO, страничку ВР, конечно, следует вернуть на сайт.
А с форумом ничего страшного не случилось.  Не стоит делать из мухи слона. Любые темы открыты для обсуждения. Большой разницы нет где обсуждать ВР - на отдельном форуме или в общем разделе. Тем более, что любое обсуждение постоянно переходит из одной темы в другую, как и артисты и песни между разными ВИА. :-)
Очень желательно сохранить все прошедшие обсуждения ВР и перенести их в общий раздел.

George 24 сен. 2003 10:50
E-mail Дискографию и участников ансамбля тоже не следовало бы убирать. Это существует независимо от ПЯ , его лауреатства и отношений с ним.

Natasha 24 сен. 2003 11:22
E-mail
страничку ВР, конечно, следует вернуть на сайт.
Дискографию и участников ансамбля тоже не следовало бы убирать. Это существует независимо от ПЯ , его лауреатства и отношений с ним.

Ребята не переживайте. Страница возвращена будет. Просто сейчас Михаил чуть думает над этим вопросом. Там некоторые ошибуи в дискографии исправить надо и решить, что делать с публикациями тех времен. Как выяснилось, история ансамбля начала искажаться с самого начала. Каковы причины этого пока не понятно. Есть у меня некоторые соображения по этому вопросу, но это мое личное мнение. Здесь я его пока высказывать не буду. Если есть желание, то откроем отдельную тему и там обсудим почему история ВР искажалась.

Mikhail 24 сен. 2003 11:30
E-mail WWW
Соответствующей была и реакция
Именно так и более того реакция становилась цепной, неприятие фактов истории ВР вызывает обострение форулировок, простая забывчивость музыкантов и неувязки в истории называются откровенным враньем и подтасовками.

Год назад споры шли про год создания ансамбля. 1966 год сегодня всерьез никто не называет, первые письменные упоминания самодеятельного ансамбля относятся к 1968 году. Москонцертовские летописцы называют 1969. Споров уже нет, ждем разъяснений Слободкина. Но остались другие спорные приоритеты ансамбля, жарких разговоров много, никаких документальных подтверждений как не было так и нет.

Вторая горячая тема это извечная популярность ансамбля. Воспоминания очевидцев радикально расходятся в оценке периода конца 70-начала 80х. Найдены оригинальные публикации про провалы концертов и снятие ансамбля с гастролей, опубликованы хит-парады, но никакие свидетельства преданных поклонников  убедить не способны. ВР - главный ансамбль страны и поэтому он должен быть достойно представлен на "советской песне".

Третий спорный вопрос - природная андеграундность коллектива и неприклонный нонконфирзм к властям его руководителя. То что ансамбль имел свое яркое мызыкальное лицо ни у кого сомнений не вызыват. То что у Слободкина были свои способы формирования состава и продвижения коллектива тоже очевидно. Но почему человек сделавший прекрасную карьеру, кабинет которого увешан грамотами и высокими регалиями, считается неприклонным борцом с Москонцертом и Гостелерадио мне совершенно не понятно. Почему преподавателю истории эстрады простительна забывчивость  в его личных заслугах тем более не ясно.

Можно наверное вспомнить и другие вопросы, по которым у преданных поклонников ансамбля нет желания договариваться, но примеры вполне характерны. Страницы истории ансамбля я сегодня же верну на сервер. Но востанавливать ли у нас отдельный форум ВР я не знаю. Все архивы, естественно, сохранены но, возможно ли впредь добросоедское сосуществование "Веслых ребят" с оставшейся  половиной совесткой эстрады, я не уверен.


(Сообщение отредактировал Mikhail 25 сен. 2003 14:13)

Natasha 24 сен. 2003 11:35
E-mail
Но востанавливать ли у нас отдельный форум ВР я не знаю

Когда я почитала постинг Алексея, мне пришла в голову одна идея. Не знаю, правда, насколько с ней согласятся остальные. Наиболее интересные темы с форума ВР нужно перекинуть на общий форум "Эстрада 70-80-х" и продолжить работу по этим темам.

Mikhail 24 сен. 2003 12:13
E-mail WWW
с форума ВР нужно перекинуть на общий форум "Эстрада 70-80-х" и продолжить работу по этим темам
Несколько дней как я передал Юрию  все материалы сайта и форума, что с ними делать, Юрий решит сам.
А какие темы по "Веселым ребятам"  специально стоит открывать на "Эстраде 70-80" я даже не знаю. Про ансамбль столько уже всего расказано и написано, что в последнее время оставались только спорные и поэтому опасные вопросы Веры.

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 # ]