Популярная советская песня

Регистрация | Забытый пароль | Участники форума [696] | Справка |

» Добро пожаловать, Гость: Войти

     ФОРУМ
     Эстрада 70-80х
         Бременские музыканты


    Одна страница
Модераторы: Natasha
  Для печати Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Alexei Ch 11 июня 2003 12:12
E-mail Цитата с форума "Ностальгии".
>Вот уточненные данные от Михаила (Попса) (+) - Сапфир
>Песни исполнил бывший (к тому времени) солист "Веселых ребят" Л. Бергер.

А что думает Михаил и другие форумчане по поводу "Мы к вам приехали на час, мы звездных континентов"? Там совершенно отчетливо звучит женский вокал, который очень похож на АБП.
Кто же исполнял вокальные партии?

Mikhail 11 июня 2003 12:25
E-mail WWW
"Мы к вам приехали на час, мы звездных континентов"?
В работе над музыкой к "По следам бременских музыкантов" (запись 1972) "Веселые ребята" отношения не имеют. За Осла пел Бергер, тогда уже бывший солист ансамбля. Информация неоднократно подтверждалась  музыкантами ансамбля и Слободкиным.

Алексей, а почему в теме Тухманова этот вопрос встал? Наташе стоит создать отдельную тему про этот замечательный сериал. Вот, кстати  данные, которые я сумел по нему собрать:

БРЕМЕНСКИЕ МУЗЫКАНТЫ  (1969)
фантазия Василия Ливанова и Ю.Энтина на тему сказки братьев Гримм
музыка Геннадия Гладкова стихи Ю.Энтина
режиссер Инесса Ковалевская (на пластинке написано В.Ливанов)
Принцесса - Э.Жерздева
От автора, Трубадур, Атаманша и другие - О.Анофриев
оркестр п/у Г.Гладкова

  • Песня бременских музыкантов  Песня друзей ("Ничего на свете лучше нету")
  • Представление начинается ?"Паба пора по пабам"?
  • Дуэт Трубадура и Принцессы ("В клетке птица томится/Встанет солнце над лесом")
  • Гадательная разбойная ("Говорят, мы бяки-буки")
  • Песня охраны  ("Ох , рано встает охрана")
  • Песня переодетых Бременских музыкантов ("А как известно мы народ горячий")
  • Песня Трубадура ("Куда ты, тропинка, меня завела" )
  • Песня бременских музыкантов  Песня друзей ("Ничего на свете лучше нету")

ПО СЛЕДАМ БРЕМЕНСКИХ МУЗЫКАНТОВ (1973)
сказка Василия Ливанова и Ю.Энтина
музыка Г.Гладкова   *   стихи Ю.Энтина
режиссер В.Ливанов
От автора - Олег Табаков
Принцесса - Э.Жерздева
Трубадур, Сыщик, Атаманша - М.Магомаев
Король - Г.Гладков
Осел - Л.Бергер
А.Горохов и вокальный ансамбль
Инструментальный ансамбль п/у К.Кримца
Режиссер - Василий Ливанов

  • Песня Гениального Сыщика
  • "Такая-сякая сбежала из дворца"  ("Что за дети, нынче...")
  • Песня бременских музыкантов  ("Пара пора по пабам")
  • Луч солнца золотого
  • Дуэт Глупого Короля и Прекрасной Принцессы ("Ах ты, бедная моя Трубодурочка")
  • Песня заграничных певцов  ("Мы к вам заехали на час")
  • Громкая Колыбельная ("Баю-баюшки-баю")
  • Песня разбойников ("Пусть нету ни кола и не двора")


(Сообщение отредактировал Mikhail 11 июня 2003 12:34)

yurij 11 июня 2003 13:04
E-mail Ага, всё таки Бергер! Значит я был прав. Насколько я помню, там был и Витебский.
Повторю то, что слышал собственными ушами:
Центральное Телевидение. Вопрос - какой известный анасамбль пел в мультфильме "ПО СЛЕДАМ БРЕМЕНСКИХ МУЗЫКАНТОВ"? Откуда-то у них была информация по ВИА, а не по солисту. Загадка.


Alexei Ch 11 июня 2003 13:04
E-mail >Алексей, а почему в теме Тухманова этот вопрос встал?

Михаил,
во-первых я почему-то воспринял тему "По волне моей памяти" не совсем буквально, а как бы ещё и в переносном смысле.
во-вторых, прочитал сообщение про Бергера и вспомнилось. И не стал искать куда приткнуть свой вопрос.
Кстати, некоторая заорганизованность форума уже назревает. А что будешь делать, когда количество тем возрастёт на порядок? Утонишь ведь в оргвопросах и структурировании тем. :-)

Спасибо за подробный ответ. Тема действительно очень интересная. Особенно история записи первой пластинки, которую слышал по ящику в изложении Энтина.





Mikhail 11 июня 2003 13:13
E-mail WWW
А что будешь делать, когда количество тем возрастёт на порядок? Утонишь ведь в оргвопросах и структурировании тем. :-)

Сам поражаюсь сколько невыговоренного до сих пор у нас накопилось:)Жизнеспособные темы будут сами всплывать из глубин форумов, нашим модераторам-общественникам Наташе и Юре надо только пощрять нас на новые откровения.

yurij 15 июня 2003 15:26
E-mail
Ага, всё таки Бергер


Кстати, а никто не подумал, КАК мог попасть на телевидение певец захудалого ресторана?
Да, и похоже Горохова, c его баритончиком, там вообще нет.



(Сообщение отредактировал yurij 16 июня 2003 8:03)

-----
Юрий

Saphir 16 июня 2003 10:16
E-mail Насчет Горохова сам удивляюсь: слушаю сказку почти каждый вечер (дети под запись засыпают), но так до сих пор и не определил - где там звучит его голос. Даже измененный голос Магомаева (сыщика) можно узнать. А вот Горохова до сих пор не определил.

Юрию. љА разве Бергер озвучивал на телевидении? По-моему, мультик снимался позже. Для озвучивания взяли фонограмму из студии грамзаписи без авторского текста.

yurij 16 июня 2003 18:49
E-mail Это я машинально. Пардон. Ассоциировался с вопросом по ТВ.
Думаю, что нет там Горохова. Видимо, после подачи документов в ОВИР, Бергер "поменял" фамилию.
(Сообщение отредактировал yurij 17 июня 2003 8:42)

-----
Юрий

Yuri 20 июня 2003 19:51
E-mail Горохова там нет. Осла озвучивал не "женский вокал, похожий на АБП".
Кто же исполнял "Песню заграничных певцов" и "Громкую Колыбельную"? Бергер спел за всех?

Alexei Ch 20 июня 2003 20:08
E-mail >Кто же исполнял "Песню заграничных певцов" и "Громкую Колыбельную"? Бергер спел за всех?

Вот это и есть главный вопрос темы.
Михаил выложил полный список возможных исполнителей:

Принцесса - Э.Жерздева
Трубадур, Сыщик, Атаманша - М.Магомаев
Король - Г.Гладков
Осел - Л.Бергер
А.Горохов и вокальный ансамбль

Никто из перечисленных исполнителей, как выяснилось, участия в записи "Мы к вам приехали на час" не принимал. А кто же принимал? На мой взгляд, эту песню пели ВР с АБП.
А есть ли другие мнения?
Может быть стоит выложить песню для тех, кто давно её не слышал? Могу, без проблем..
А потом обсудим тщательнЕе? :-)))


Alexei Ch 20 июня 2003 21:06
E-mail Ну вот, выложил.
http://achik.newmail.ru/Mi.exe
Это самораспаковывающийся архив.
Внутри песня - "Мы к вам приехали на час"
Качество - полный OK.

Yuri 20 июня 2003 22:55
E-mail Был на сайте Анатолия Васильева. Там много песен Леонида Бергера и о самом певце много информации. Вот что я прочитал в гостевой книге:

Спасибо за песни Леонида Бергера - жаль мало!
Из м/ф "По следам Бременских музыкантов" ещё 2 надо добавить.

А уж мне как жаль!
К сожалению, нет 100% уверенности, что в м/ф пел Л.Бергер. Даже он сам это подтвердить не смог. А то бы конечно.

Мне кажется, что точно сказать может только Геннадий Гладков.

Rdd 21 июня 2003 8:44
E-mail WWW Давайте версию об участии Пугачевой отметем сразу. В 72 году, когда делался мультфильм она была никому не мзвестной молодой певицой и в ВР она попала в 1974 году (или 75?, никак не раньше.
Насколько я помню Юрий А., живущий сейчас в Австралии, встречался с Бергером и задавал ему вопрос о его участии в записи песен к мультфильму. Тот этого вспомнить не смог.
Но! Для Бергера это скорее всего был малозначимый факт из биографии, может быть мимолетом перед отъездом. А вот такого тембра голоса, каким поет Осел, пожалуй, в нашей стране, кроме как у Бергера, вряд ли у кого можно найти (ну, может, Лерман еще чем-то похож). Очень узнаваем.

yurij 21 июня 2003 9:49
E-mail
Никто из перечисленных исполнителей, как выяснилось, участия в записи "Мы к вам приехали на час" не принимал. А кто же принимал? На мой взгляд, эту песню пели ВР с АБП.


Не знаю с ВР или нет, но "Хэло-оу", "Ну-ка по-хорошему-у" в этой песне поет Бергер. Я же до сих пор не отказался от уверенности в том, что это вокальная группа ВР. Мало того, что очень похоже, так прецендент уже был - "Каникулы в раю" - Лукач, Бергер, Петерсон и Витебский. Нигде не указанно, что это вокальная группа ВР. В "Бременских" возможно не было получено разрешение использовать бренд ВР.
АБП. Голос похож. До "Москвичей" Алла засвечивалась или у Клейнота или у Кримица (на память не помню). Так что всё возможно.
Насколько я помню Юрий А., живущий сейчас в Австралии, встречался с Бергером и задавал ему вопрос о его участии в записи песен к мультфильму. Тот этого вспомнить не смог.

Да, но он так и не прослушал эти песни!
Леонид ответил - "Было много записей на радио и ТВ, но конкретно ответить не могу".

schel 21 июня 2003 18:27
E-mail КАРАУЛ!!!:-))))


Alexei Ch 20 июня 2003 21:06
E-mail Ну вот, выложил.
http://achik.newmail.ru/Mi.exe
Это самораспаковывающийся архив.
Внутри песня - "Мы к вам приехали на час"
Качество - полный OK.


Это что, неуместная шутка???
Уважаемый Алексей Ч, вы всерьез полагаете, что этот попсово-кислотный ремикс звучал в знаменитом мультфильме?

Или просто издеваетесь?:-))

3 мегабайта испорченного настроения! Кого вы хотели отыскать в этом варианте? Бергера? Но, пардон, тогда лучше послушайте истинный вариант - хотя бы на мультике. Неужели вы даже по саунду не поняли. что ваш вариант записан на несколько десятков лет позже мультика и совсем другими людьми и музыкантами?:-)))

Или просто издеваетесь?
Нехорошо, грешно смеяться над больными людьми...

Кстати, вы стоили мне 15 минут трафика!:-)))

Ай-яй-яй!


Andrey 21 июня 2003 19:03
Кому нормальный вариант нужен?
Могу по почте с компашки скинуть...
Впрочем ,кому не нравиться компашка могу и с винила

(Сообщение отредактировал Andrey 21 июня 2003 23:04)

Alexei Ch 22 июня 2003 2:59
E-mail >Кстати, вы стоили мне 15 минут трафика!:-)))

Как говорит Андрей Л. (c "Ностальгии") : "Если скачали и песня не понравилась, откачивайте обратно".

>Могу по почте с компашки скинуть...
Впрочем ,кому не нравиться компашка могу и с винила

Был бы очень Вам признателен за любой вариант (желательно, где качество получше) на achik@hotbox.ru

(Сообщение отредактировал Alexei Ch 22 июня 2003 3:03)


(Сообщение отредактировал Alexei Ch 22 июня 2003 3:05)

Saphir 23 июня 2003 16:19
E-mail Алексей, прослушал Ваш вариант. Женский голос там явно не Пугачевой. Больше напоминает Хлебникову :)

Alexei Ch 23 июня 2003 16:41
E-mail Очень жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.

Может быть всё таки кто-нибудь поделится со мной "нормальным вариантом" на achik@hotbox.ru?
А потом и обсудим "ху из ху".

>Женский голос там явно не Пугачевой. Больше напоминает Хлебникову :)

И это тоже можно обсудить.

Saphir 23 июня 2003 17:09
E-mail А скачивать нет возможности? В интернете много ресурсов, есть мп3, есть љи заархивированные:
http://skazochki.narod.ru/sound/sledbrem.html
http://www.winnieosho.narod.ru/songs2.html
http://childrecords.narod.ru/bremen_musicians.html
http://www.1001skazka.com/bremen.html
Если ничего не скачается, дам еще ссылки.

Alexei Ch 23 июня 2003 17:37
E-mail >А скачивать нет возможности?

Спасибо, скачал. Качество записи, конечно, не дугу (битрейт- 24), но очевидно, это совсем другая версия.
Но, честно говоря, я не уверен, что, выложенная мною, хуже оригинала. Будем ещё посмотреть! :-)


Alexei Ch 23 июня 2003 19:06
E-mail >вы всерьез полагаете, что этот попсово-кислотный ремикс звучал в знаменитом мультфильме?
>3 мегабайта испорченного настроения! Кого вы хотели отыскать в этом варианте?

Я не очень большой спец в Вашем слэнге и совершенно не понимаю, почему "моя" версия является "попсово-кислотной". Вам, видимо, лет 15 от роду, иначе бы Вы так не разговаривали. Выложенная версия не оригинал из фильма, но это очень достойное и более того, мощное исполнение. Его делали профессионалы и делали со всей душой.

>Или просто издеваетесь?

Я не издевался, а выложил для всех версию, которая мне очень нравится. Очень надеясь, что скачавшие песню получат удовольствие. Никогда бы не позволил себе выложить галиматью.

>Нехорошо, грешно смеяться над больными людьми...

Да, Вы больны, это очевидно.

yurij 23 июня 2003 19:07
E-mail
Alexei Ch

Завтра вышлю нормальный вариант.

Больше напоминает Хлебникову

Она еще тогда не родилась.

Andrey 23 июня 2003 19:21
Я уже выслал.
Я же написал,что вышлю...
Терпения нет что ли?

schel 23 июня 2003 20:20
E-mail "Я не очень большой спец в Вашем слэнге и совершенно не понимаю, почему "моя" версия является "попсово-кислотной". Вам, видимо, лет 15 от роду, иначе бы Вы так не разговаривали. Выложенная версия не оригинал из фильма, но это очень достойное и более того, мощное исполнение. Его делали профессионалы и делали со всей душой. "

Ага! Тогда давайте объяснимся.

На этом форуме все время обсуждалась ОРИГИНАЛЬНАЯ версия песни, а не ее позднейшие версии. Объяви Вы сразу, что предлагаете ИНОЙ вариант, я бы спокойно прошел дальше. Учтите, что многие сюда ходящие не имеют дешевого Интернета (и я в том числе), и аккуратность и обстоятельность тут, представьте, имеют значение.

Представленная вами версия является именно попсовой - в отличие от бита в мультике. Кроме того, особенности аранжировки - наличие характерных приемов в аранжировке и характерные тембры клавишных дает мне основание назвать ее и кислотной - это уж, извините, мой личный взгляд, на коий на данном форуме имею право. Как и вы, кстати. Кстати, я 25 лет играю на клавишных инструментах и синтезаторах в том числе, и слышу их за версту.

Есть песни. которые ценны прежде всего в ОРИГИНАЛЬНОЙ версии. Послушав этот вариант, я испытал разочарование, поскольку ожидал ОРИГИНАЛА в хорошем, т.е. обещанном вами качестве.
Вы просто забыли предупредить.
А эта версия мне просто неинтересна.

Относительно личностей. Мне 43,5 года. Меня зовут Сергей Челяев, и в моем предыдущем посте нет ни намека на вашу личность либо ее "параметры" - только характеристика ваших действий, что в неписаном сетевом кодексе наездом не считается. В отличие от вашей фразы - "Да, Вы больны, это очевидно".
Вот это уже, любезнейший, тут недопустимо! Почувствовали разницу?


"Я не издевался, а выложил для всех версию, которая мне очень нравится. Очень надеясь, что скачавшие песню получат удовольствие. Никогда бы не позволил себе выложить галиматью. "

Никто и не называет это галиматьей, независимо от вкусов.
Но предупредить стоило - чтобы в ней не искали Бергера, например. Я скачивал файл только с этой целью, получается, вы отчасти или ненароком ввели меня в заблуждение. Разумеется, я не воспринял эту проблему серьезно, что видно хотя бы по обилию смайликов, в отличие от вас, к сожалению.

"Да, Вы больны, это очевидно."

Это с Вашей стороны как раз и есть грубость, жалко, что вы этого не чувствуете.

Замечательно, что вы решили поделиться хорошим с другими, здесь вообще так принято, однако не сочли почему-то предупредить, что выкладываете совершенно иной файл. Это не страшно, а вот ваша резкая отповедь печалит.
Тут, между прочим, все друзья, и к тому же обладают чувством юмора.

Сергей.

И, кстати, выражение "попсово-кислотная" не является слэнгом. Это я гарантирую как филолог и журналист.:-)

Saphir 23 июня 2003 20:23
E-mail Ребята, спокойнее! Не накаляйте обстановку, Наташа просила вести себя прилично :-)
Юра, про Хлебникову я говорил применительно к варианту песни Алексея Ч. - http://achik.newmail.ru/Mi.exe
Это вариант гораздо более поздний, она тогда уже родилась и, похоже, уже даже и пела :-)

Alexei Ch 24 июня 2003 6:26
E-mail >Я уже выслал.

Андрей, спасибо большое. Отличное качество. Жаль, что голос Табакова звучит поверх песни.

>На этом форуме все время обсуждалась ОРИГИНАЛЬНАЯ версия песни, а не ее позднейшие версии. Объяви Вы сразу, что предлагаете ИНОЙ вариант, я бы спокойно прошел дальше.

Я не знал, что это не оригинальная версия. На сайте, откуда я её скачивал (уже не помню откуда), было заявлено, что это и есть оригинальная версия. Фильм не видел лет 20 и совершенно не помнил, как звучит оригинал. Выкладывая песню, был уверен, что это он и есть.

yurij 24 июня 2003 9:00
E-mail
Юра, про Хлебникову

Сереж, я вообще не знал о более позднем варианте. Когда Алексей Ч. сказал о АБП я сразу прослушал свой вариант и в первом куплете "бонжур!" весьма похож на голос АБП.
Сейчас сравнил с более поздним вариантом от Алексея. Мое мнение - если уж берешься за классику, то делай лучше или не берись вообще! Какой смысл копировать один в один, если не можешь тянуть ноту до конца? Это не пение - это речитатив.

Saphir 24 июня 2003 14:45
E-mail
в первом куплете "бонжур!" весьма похож на голос АБП.


Ты знаешь, вполне могло быть. Если предположить, что Пугачеву приглашали на озвучивание сказки, то она, наряду с другими исполнителями, наверняка пела песню целиком. При монтаже песню составляли из разных кусков; от пения Пугачевой оставили только одно слово "Бонжур". Какова версия? :-)

ALEX 24 июня 2003 15:37
Какова версия? :-)

1. Была ли в то время такая практика записей - не уверен?
2. Все музыканты - певцы тогда должны спеть одну и ту же песню в одной и той же тональности, одном темпе, в т.ч. аккомпанимент должен идти в одном темпе, записано несколько дублей каждого - не думаю, что была такая сложная процедура...
3. Мне кажется были приглашены исполнтели на разные песни, произведены записи.
4. В те годы часто не все фамилии указывались на конвертах пластинок.

Saphir 24 июня 2003 16:12
E-mail
1. Была ли в то время такая практика записей - не уверен?


Практика записи наложением? Была и задолго до этого, достаточно вспомнить первую часть тех же Бременских музыкантов. Да и здесь голоса и мелодия записывались на разные каналы ( в одноименном мультике голос Табакова исключен - значит он был на отдельном канале). Практика составления записи из кусков (монтаж)? Не знаю, но если голоса и музыка на разных каналах - технически для студии это не так сложно сделать.

4. В те годы часто не все фамилии указывались на конвертах пластинок.


Вот это верно. љПроизводители явно не перегружали потребителей "излишней" информацией. Из-за этого нам теперь приходится строить догадки и предположения :-)

yurij 24 июня 2003 18:17
E-mail
Если предположить, что Пугачеву приглашали на озвучивание сказки

Не думаю, что ее специально приглашали, но если она в этот момент работала у Кримица, то всё может быть.

OLEG 24 июня 2003 18:26
E-mail WWW Абдулов снял фильм про Бременских музыкантов, может фонограма Алексея Ч. от туда.

Saphir 24 июня 2003 18:37
E-mail
Абдулов снял фильм про Бременских музыкантов, может фонограма Алексея Ч. от туда.


Скорее всего так и есть. Правда, я сам мюзикл не слышал, но где-то читал, что там поют Шевчук, Агутин и Долина. Пугачевой нет :-)

Yuri 24 июня 2003 19:28
E-mail Такое эмоциональное обсуждение получилось... Пора бы Геннадию Гладкову откликнуться и рассказать народу правду. Люди нервничают, а он 30 лет молчит.

Andrey 24 июня 2003 19:49
Абдулов снял фильм про Бременских музыкантов, может фонограма Алексея Ч. от туда

Такая белиберда...

Alexei Ch 25 июня 2003 4:51
E-mail >Такая белиберда...

Интересно, а в чём именно " белиберда "?
Мне кажется, версия очень интересна и сильно похожа на правду.

Вот цитата:

Однако при всем при том новые «Бременские музыканты» рискуют быть воспринятыми как несамостоятельное произведение. В лучшем случае как вольная импровизация на тему знаменитого мультфильма Василия Ливанова, в худшем - как слабое подражание ему. В фильме Абдулова действительно есть откровенная отсылка к мультфильму. Это саундтрек, основанный по большей части на привычной уже музыке Геннадия Гладкова. Однако и это довольно рискованный и неоднозначный ход. Ведь у одних знакомые песенки, спетые на этот раз голосами Ларисы Долиной, Юрия Шевчука и Леонида Агутина, вызовут радость узнавания, у других же, вероятно, -- чувство какого-то досадного несоответствия.

http://www.vremya.ru/2000/195/7/5935.html


yurij 25 июня 2003 10:12
E-mail
Пора бы Геннадию Гладкову откликнуться и рассказать народу правду.

Совсем не обязательно, что Гладков знал с кем работал. Да - артисты, да - хорошие, но откуда они (в подробностях), он мог и не знать.

Andrey 25 июня 2003 10:41
Ведь у одних знакомые песенки, спетые на этот раз голосами Ларисы Долиной, Юрия Шевчука и Леонида Агутина, вызовут радость узнавания, у других же, вероятно, -- чувство какого-то досадного несоответствия.

Вот,вот- я об этом же

ALEX 25 июня 2003 11:14
Уважаемые участники!
Мне помнится Вы начали данное обсуждение с вопроса пели ли участники "Весёлых ребят" в записи мультфильма, а именно - "певцов заграгичных", более конкретно - пел ли Леонид Бергер. (?)
Мне кажется, что по манере пения - да действительно похоже, но пусть меня простят ярые поклонники ансамбля, в некоторых песнях с учётом сильных диапазонов Вы, если не знать, не отличите Бергера от Лермана.
Точно установите, когда вышел мультфильм, прикиньте время записи. Тогда всё-таки, возможно кто то из обсуждаемых кандидатур (Бергер, Лерман, Пугачёва) отпадёт.
Далее, возможно, именно потому то и не написаны фамилии, потому что участники были из разных ансамблей, организовывал один человек, а в кино всегда был организационный бардак (знаю не по наслышке), просто записали на конверт руководителя инструментального ансамбля, который работал над мультфильмом.
Опять же если были Бергер или Лерман, их понятно не указали.

yurij 25 июня 2003 11:32
E-mail Я не понимаю, откуда появилась кандидатура Лермана? Можно не смотреть в аналы, голос Бергера невозможно перепутать ни с кем. Работал он в то время в ВР или ресторане не имеет никакого значения - это Бергер. Горохова нет.
С остальным могут быть сомнения.

Yuri 26 июня 2003 2:42
E-mail Анатолий Горохов ведь поэт? Он разве пел? Или это другой Горохов?
Мне нравится версия, что Гладков не знал, с кем работает. К сожалению, Гладков сейчас поругался со Швыдким и уехал на дачу, в Москве практически не появляется. Как приедет, узнаем.

Saphir 26 июня 2003 16:12
E-mail
Анатолий Горохов ведь поэт? Он разве пел? Или это другой Горохов?


Надо же! Это кто тут у нас не знает Анатолия Горохова? Что, даже и Чунга-Чангу не слышали? :-)

schel 27 июня 2003 9:15
E-mail И с Магомаевым Горохов хорошо пел на пару - помните, на пластинке с Разноцветными кибитками был их дуэт "Ты далека от меня пока..."

Yuri 28 июня 2003 18:38
E-mail Анатолий Горохов известен в первую очередь как поэт, написавший тексты многих известных песен, в том числе "Если кто-то кое-где у нас порой", а также Королева красоты, Пингвины и др.
Чунга-Чангу он исполнял 2 раза - с Ведищевой и с Дианой, но я этих песен не слышал. Слышал её только в исполнении Детского хора.
Но Retromusic.2u.ru находит двух Анатолиев Гороховых.

Mikhail 29 июня 2003 18:09
E-mail WWW Интересно, а сколько еще предстоит ВР делать заявления, что ансамбль никакого участия в ПСБМ не принимал! Откуда такое стойкое желание заниматься домыслами? В одной Москве в начале 70х было более 5000 официально зарегистрированных ВИА, Гладкова и надо спрашивать кого он прилашал на запись.

yurij 1 июля 2003 10:10
E-mail
Мне нравится версия, что Гладков не знал, с кем работает

Не так категорично - "мог не знать"! Совсем неюбязательно, что он лично приглашал певцов. Кроме того, еще нужно знать артистов ВИА, а Гладков работал в несколько другой области.

Vereschagin 1 июля 2003 12:54
Юрий мне друг, но истина дороже!
На мой взгляд тема "ВР в Бременских ..." не имеет права на жизнь за отсутствием события. В момент выхода "БМ" на экраны я уже достаточно ревностно следил за ВР, и не было ни одного намёка на то, что в записи принимали участие солисты ВР или ансамбль. Песенки были достаточно популярны, но к сожалению, это не ВР.
Юр, мне жаль, но, по-моему, ты выдаёшь желаемое за действительное.


yurij 2 июля 2003 9:31
E-mail Я не утверждаю, что это ВР. На данный момент я говорю лишь о Бергере. Я не знаю, где он на тот момент работал. Он сам говорит, что у него было в то время много записей. На данный момент известны "Бременские", "Каникулы в раю" (заметь, не с ВР, а с солистами ВР). Где остальные записи? А, еще миньон "Поет Леонид Бергер" (это уже без ВР)

schel 2 июля 2003 14:53
E-mail "Честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой...":-))

Vereschagin 2 июля 2003 17:20
На данный момент я говорю лишь о Бергере

Ты можешь дать какую-нибудь ссылку на источник этой инфы?

yurij 2 июля 2003 18:29
E-mail
В работе над музыкой к "По следам бременских музыкантов" (запись 1972) "Веселые ребята" отношения не имеют. За Осла пел Бергер, тогда уже бывший солист ансамбля. Информация неоднократно подтверждалась музыкантами ансамбля и Слободкиным. Михаил


Yuri 2 июля 2003 23:42
E-mail С чего начали, к тому и вернулись.
Василий Ливанов 3 книжки написал, может там есть дополнительная инфа?

Saphir 29 сен. 2003 10:45
E-mail У меня неожиданно появилась еще одна мысль о загадке "Бременских музыкантов". А точнее - одноименного мультфильма. Известно, что мультфильм этот - пародийный. Пародии там встречаются постоянно: как музыкальные, так и художественные, как явные, так и неявные. К явным можно отнести образы "младших" разбойников (тут любой догадается) и самих Бременских музыкантов - пародия на типичный ВИА конца 60-х. А вот какой? Что было прообразом для художника Михаила Жеребчевского? Не на пустом же месте он создавал образы своих героев? И в частности - Трубадура.

Natasha 29 сен. 2003 10:49
E-mail
в частности - Трубадура

Ну с Трубадуром все ясно. Где-то я читала, что Трубадур рисовался с Олега Видова. Надеюсь, помнишь такого красавчика и любимца всех женщин 60-х годов? :-))

Saphir 29 сен. 2003 11:08
E-mail Как же, помню. Действительно, похож.
А ВИА случайно, не ПГ? А может - ливерпульцы?

Natasha 29 сен. 2003 11:17
E-mail
А ВИА случайно, не ПГ? А может - ливерпульцы?

Это сложный вопрос. Ничего на эту тему нигде не встречала. А сам вопрос, который ты поднял, меня интересовал еще со времен выхода "По следам бременских музыкантов". Всегда меня преследовала ощущение, что это пародия на наши ВИА. На какой именно сказать сложно. Может быть на все сразу. Ведь с абсолютной точностью там не копируется манера ни одного из ВИА. Хотя я вполне допускаю, что это пародия не на наших, а на ихних. Так как все создатели мультика постоянно клянутся в своей любви к Битлз.

Alexei Ch 29 сен. 2003 11:26
E-mail >Ну с Трубадуром все ясно. Где-то я читала, что Трубадур рисовался с Олега Видова. Надеюсь, помнишь такого красавчика и любимца всех женщин 60-х годов? :-))

Я вчера по ящику смотрел прошлогодний (2002 г.) сборный концерт наших старых ВИА, кажется называется "Хиты 80-х". Последние 3 песни пел Лосев, "такой красавчик и любимец всех женщин 70-х годов".

Он очень странно представился: "Я служил в Цветах лет 30". Впервые слышу, чтобы музыкант ВИА или рок-группы сказал так про свою работу. Или это теперь так модно?

Пел не ахти, но терпимо. Но мама родная, как он выглядит! Что с ним стало?
Лицо и шея тянут лет на 80. А ведь ему, по моим подсчётам, немного за 50. Лещенко, Винокур, старше лет на 10, а выглядят как холёные огурцы. А ведь по молодости тоже пили как лошадь. Или те же Кобзон, Магомаев - тоже на вид Лосеву в сыновья годятся, хотя трезвенниками никогда не были.
Или тут что-то покрепче алкоголя?

Natasha 29 сен. 2003 11:31
E-mail
: "Я служил в Цветах лет 30".

А чему ты так удивился? Он сказал честно. Ведь так и было. Как-то я видела по телевизору интервью с Андреем Миансаровым. Он сказал примерно следующее:
А потом я 8 лет работал в "Самоцветах". Ну там все работали. Тогда так нужно было.
Думаю, что большинство музыкантов о своей работе в ВИА скажут так же. Если, конечно, скажут честно. Обыкновенная работа.

Alexei Ch 29 сен. 2003 11:46
E-mail >Обыкновенная работа.

Согласен. Работа. Нормальная творческая работа певца.
Служба (IMHO) творческой быть не может. Слово "служба" - это по уставу. Оно как-то не вяжется с работой певца рок-группы или ВИА. Это из другой оперы. Вот в книге Добрюхи "Рок из первых рук" я этого слова нигде не встречал ни разу. Не встречал я этого слова и в воспоминаниях Магомаева, Утесова, Поваротти, которые совсем недавно прочитал. Они таких слов не употребляют.
Почему и спросил.

Natasha 29 сен. 2003 11:50
E-mail
Служба (IMHO) творческой быть не может

Значит делай выводы! Получается, что для Лосева все это было только службой. Зарабатывал на поесть-попить, с девочками погулять. :-)))

Mikhail 29 сен. 2003 12:19
E-mail WWW "Служил в театре" обычная формула актеров старой школы.

George 29 сен. 2003 12:30
E-mail Внешний вид Лосева может быть обусловлен большой трагедией в жизни. В интервью году в 94-95 на Авторадио он говорил о том, что у они с женой потеряли единственную дочь, которой было лет 19.


Alexei Ch 29 сен. 2003 13:50
E-mail >"Служил в театре" обычная формула актеров старой школы.

Согласен, там свои традиции, свой язык, но мы говорим не о театре.
И мне просто стало очень интересно.
Вопрос к Михаилу, Наташе и всем, кто плотно общался с участниками наших лучших ВИА и рок-групп.
Кто-нибудь из них говорил о своей работе "я служил" ?

Natasha 29 сен. 2003 13:54
E-mail
Кто-нибудь из них говорил о своей работе "я служил" ?

Честно скажу, не припомню. Помню только, что в молодые годы меня очень коробило, когда они говорили "работаем". Не "поем", не "играем", не "выступаем", а именно "работаем". Сейчас уже уже для всех стало привычным, а тогда слух резало просто невероятно. Может быть скоро придет мода на словечко "служить". Кто знает?

schel 30 сен. 2003 22:56
E-mail Посмотрел недавно новых "БМ" на музыку, увы, Гладкова и стихи. к сожалению, Энтина. Вспомнил фразу Юрия: "мне нравится версия, что Гладков не знал, с кем работает".

Теперь же - знает: с киркоровыми и прочая.
Честно говоря. сначала мне было безразлично. а сейчас понимаю: состоялся акт тихого ненавязчивого предательства. Самого себя. Жалко, что это произошло с Гладковым - человеком. умеющим писать музыку, а создавшим бездарную гадость. На старости лет.

Terehin Dmitry 4 окт. 2003 23:32
WWW А разве у Лосева не сын погиб? Я, где-то читал, что сын. Кто же у него был: мальчик или девочка? А на счёт Пел не ахти, но терпимо, это зря. У меня запись этого концерта есть, хорошо поёт. Там же ведь фанеры полно, а Лосев-то, вроде, живьём. Ну а когда уж они в Нижний год назад приезжали – это фантастическое выступление было. СУПЕР! И пел он великолепно.

Yuri 6 окт. 2003 18:51
E-mail Лосев в Бременских не пел. Лося тоже среди музыкантов не обнаружено.
Создаётся впечатление, что Гладков и Ливанов хотят унести тайну с собой.
Вообще деятели шоу-бизнеса немного сдвинутые по фазе: если кто-то кому-то или о ком-то что-то не то сказал - всё, обида на век.

ig 13 фев. 2004 17:23
Люди! Как то напал на тему: Кто же озвучивал в мультике звериный ВИА?
Пожалуйста - расскажите: удалось ли выяснить что по этому вопросу?
Очень интересно!
Игорь

Natasha 13 фев. 2004 20:02
E-mail
удалось ли выяснить что по этому вопросу?

С более или менее твердо уверенность можно сказать, что за осла в этом мультике пел Бергер. Это все.

yurij 15 фев. 2004 14:46
E-mail
Люди! Как то напал на тему: Кто же озвучивал в мультике звериный ВИА?

Ещё раз! Не могу понять, как можно не узнать Бергера в "...не хочу лежать я с краю и спокойно засыпаю...", "...хэлоу!...", "...лучше по-хорошему..." Там не только Осёл. Там Бергер!

Yuri 16 фев. 2004 2:34
E-mail Ещё бы у Бергера узнать, кто ещё участвовал в озвучании.
YuriA давно собирался его спросить на эту тему. Жаль, что самого ЮрияА спросить не удаётся.

yurij 16 фев. 2004 8:23
E-mail
Ещё бы у Бергера узнать, кто ещё участвовал в озвучании.

Бергер давно на это ответил - "В то время было очень много записей на студиях, всё не упомнишь".
Нужно учесть, что большинство записей до нас могло просто не дойти. Многие фильмы и мультики клали на полку. Большинство записей вообще не доходили до винила. Когда у ВР было пару миньонов, у меня уже была 40 минутная катушка записанная в студии на ул. Горького. И это только часть того, что я успел записать.

Mikhail 16 фев. 2004 10:51
E-mail WWW Спросить сегодня кто участвовалв записи можно только у Муслима Магомаева, он человек со светлой памятью и охотно идет на контакты. У музыкантов ВИА, которым народ приписывал работу над ПСБМ мы уже спрашивали. Ответ - кроме Бергера и Магомаева никого не знаем, но это точно не ВР и не ДМ.

ig 16 фев. 2004 13:13
Муслим Магомаев звонил А. Горохову. Тот сказал. что пел Осла он. Т.е. Горохов. Но в мультике. А в самом этом ВИА - это же явно не он.

Natasha 16 фев. 2004 13:34
E-mail
Тот сказал. что пел Осла он

Горохов пел Осла в первом мультике. А во втором...

yurij 16 фев. 2004 19:14
E-mail
Муслим Магомаев звонил А. Горохову. Тот сказал. что пел Осла он

Всё ясно, если Магомаев звонил Горохову, то в озвучивании мультика он принимал участие без него.

ig 16 фев. 2004 20:10
Так как же, все-таки, выяснить? Хочется знать. Думаю, что и не мне, а многим.
Кто-то хотел у Гладкова узнать?
Голос-голосом. а все-равно никто в Бергере на 100% не уверен.

ig 16 фев. 2004 20:43
Люди! А можно, попутно, узнать список всех песен, которые пел Л. Бергер в "Веселых ребятах"? Именно, Бергер!
Не уверен, что знаю все. Заранее спасибо!

yurij 17 фев. 2004 9:22
E-mail
узнать список всех песен, которые пел Л. Бергер в "Веселых ребятах"?

А почему только в ВР? Он и так достаточно много напел. У уважаемого Rdd было выложено весьма много песен в исполнении Бергера. От 70 х до "Ночными островами".
В ВР:
Непросто быть вдвоем
Старенький автомобиль
Алешкина любовь
Облади-облада
Нет тебя прекрасней
Любимая спи
Танцевальный час на солнце
Как прекрасен этот мир

ig 17 фев. 2004 12:48
Спасибо за Бергера. А кто это Rdd? Я тут человек новый.
И давайте, как-то, все-таки узнаем насчет "По следам бр. музыкантов".
Надо же истину узнать.

ig 17 фев. 2004 12:52
Все. Спасибо еще раз. Я знаю Rdd. Я там был. Поначалу просто не сообразил.

yurij 17 фев. 2004 18:08
E-mail
все-таки узнаем насчет "По следам бр. музыкантов".

А что узнавать? Когда я первый раз услышал фрагменты песен, я подумал, что поёт тот же состав, что и на пластинке "Песни из к.ф. "Каникулы в раю" (я был в армии и не знал, что Бергер в тот момент уже ушел из ВР). Теперь ясно, что пригласили Бергера и како-то вокальный коллектив. Не обязательно из ВИА.

ig 17 фев. 2004 19:39
А есть ли где mp3 песен из "Каникулы в раю"?
И что это была за маленькая пластиночка "Поет Леонид Берегер"?
Что было там? И есть ли у кого песни?
Хотелось бы иметь. К сожалению - в свое время все упустил. Сейчас наверстываю. Стыдно, но лучше поздно.

yurij 17 фев. 2004 22:55
E-mail Да, есть. Но если Вам это серьёзно...
Эти песни были сняты с редкой пластинки и опубликованы Santor и Rdd
Ну раз Вы наверстываете, то пишите voditel@nord.ru
Надеюсь найду в вашем лице нашего единомышленника.
Стыдно, но лучше поздно.

Это не стыдно, почётно примкнуть к лагерю ВР!

Yuri 27 фев. 2004 22:07
E-mail Магомаев тоже мало чем может помочь в данном вопросе. Я ему написал, вот что он ответил:

"Юрий. Я за короткое время уже второй раз "пудрю" мозги Толе Горохову...Он, сейчас уже сам усомнился в своем участии во второй серии и уже, мне кажется не помнит - сколько раз "Осла" изображал....Только все "отшутковывается"...Я только помню, что спел за Троих Людей и срочно улетел в Парижик....А кто и что там пел дальше - сие было уже без меня:-)
Вообщем, Толя обещал спросить у Энтина...Если не спросит - я больше "обзывать" Его не буду:-)
МММ"


Yuri 26 июня 2004 18:02
E-mail Сегодня на канале Культура была передача с участием Юрия Энтина (ведущий Валерий Сюткин). Энтин подтвердил, что песни заграничных музыкантов в мультфильме "По следам Бременских музыкантов" исполнил Леонид Бергер. Так что подтверждения самого маэстро более не нужно.
Кстати, для Сюткина это не было новостью, возможно он знает ещё какие-то подробности. У меня создалось впечатление из рассказа Энтина, что тайну хранили намеренно. Но её теперь нет.

Natasha 24 фев. 2005 11:59
E-mail
Энтин подтвердил, что песни заграничных музыкантов в мультфильме "По следам Бременских музыкантов" исполнил Леонид Бергер

Только что я получила информацию от Анатолия Вейценфельда, что Юрий Энтин рассказал, что Бергер поет в сопровождении "Песняров", точнее голос Бергера просто наложили на песняровскую запись вместо голоса Владимира Мулявина.

Надеюсь, что теперь вопрос снят?

Andrey 24 фев. 2005 18:21
Вот это не совсем ожидаемая развязка...

Yuri 25 фев. 2005 8:22
E-mail Вполне возможно, что Энтин это рассказывал лично Вейценфельду, в передаче Сюткина это, к сожалению, не прозвучало.
Тема Песняров, по-моему, даже не обсуждалась ни здесь, ни на Ностальгии. А версий была масса! Вот бы ещё кто-нибудь из Песняров подтвердил.

(Сообщение отредактировал Yuri 25 фев. 2005 8:23)

Natasha 25 фев. 2005 9:29
E-mail
Вот бы ещё кто-нибудь из Песняров подтвердил

Мисевич и Демешко давно уже говорили о том, что это они записывали песенки заграничных музыкантов, но никогда не рассказывали подробностей. Вот теперь как было дело рассказал Юрий Энтин. Ну а детально мог бы рассказать только Бабушкин, но увы...

Saphir 25 фев. 2005 10:32
E-mail Сомневаюсь я что-то в участии "Песняров" в первой песне...
Прослушал несколько раз кассету - ну не похожи голоса, нетипичные для Песняров. Не похожи ни тембр, ни низкочастотные вибрации голосов, ни даже произношение. Вот в Колыбельной - да, в подпевке улавливается песняровский тембр (там, где подпевают без слов: ля-ля-ля). А в "Песне заграничных музыкантов" ну просто ничего похожего.
Я думаю, кроме Бергера и "Песняров" на фонограмме присутствует и еще КТО-ТО... Пробовались, как выясняется, многие певцы, а трюковые записи с наложением здесь применялись очень широко.

Natasha 25 фев. 2005 10:56
E-mail
ну не похожи голоса, нетипичные для Песняров
ни даже произношение

Сереж, Песняры прекрасно умеют петь, так сказать, по-русски. Без всяких этих белорусских штучек. Это всем известное песняровское произношение деланное, утрированное. Ведь в начале своего существования они битловские песни пели. Как ты себе представляешь это бы выглядело со знаменитым белорусским говорком? Владимир Георгиевич Мулявин был талантливым музыкантом и не мог такое допустить. А задача поменять произношение или тембровое звучание не представляла никакой сложности для Песняров.


(Сообщение отредактировал Natasha 25 фев. 2005 12:59)

yurij 25 фев. 2005 21:11
E-mail
Песняры прекрасно умеют петь, так сказать, по-русски. Это всем известное песняровское произношение деланное, утрированное.


Ничего подобного. По-русски белоруссам изьясняться легко, но белоруссами от них несёт за версту. Так же как и от "Песняров". "Вологда", казалось бы спета по-русски, но явно с белорусским говором. Лично я это считаю достоинством, а не недостатком.

Ведь в начале своего существования они битловские песни пели.


Пели и очень плохо. Худшего я не слышал. К счастью, до нас дошли их лучшие песни.

А задача поменять произношение или тембровое звучание не представляла никакой сложности для Песняров.


Тембровое звучание, да... Но не произношение.

Откуда это пошло?! Суммирую коротко все факты. Да, вначале была мысль про "Песняров", но это как в любом фильме - просматривают с записями на плёнку многих. Остаётся один.
Остался Бергер (без вариантов) с Клейнотом (я так думаю, увидев его группу на фото), "Песняры" же отметились в песне лягушек, какого-то мультфильма (забыл), где перепутать их ни с кем нельзя, хотя они и пели по-русски.
А Энтин мог вообще не присутствовать при записи окончательного варианта этих двух песен. Это был и есть СССР и мнение автора мало кто спрашивал и спрашивает.

Yuri 26 фев. 2005 6:49
E-mail
Мисевич и Демешко давно уже говорили о том, что это они записывали песенки заграничных музыкантов

Ну что же Вы раньше не сказали?

Да, вначале была мысль про "Песняров"

Прочитал всю тему и не обнаружил упоминания Песняров.

А Энтин мог вообще не присутствовать при записи окончательного варианта этих двух песен.

Здесь я согласен. Он же поэт, в окончательном монтаже не участвовал.
Я так думаю, что многие певцы приглашались для исполнения песен, т.е. одну и ту же песню пели многие, а окончательный монтаж делали Гладков и Ливанов. Только они всё знают, потому что они выбирали из нескольких вариантов один. Взяли вот и заменили Мулявина Бергером. Энтин же в хороших отношениях с ними, интерсовался вопросом, обладает хорошей памятью. Думаю, что если он что-то говорит по ТВ - это верно на 100%, а если лично кому-то...

Для самих певцов запись для мультика действительно малозапоминающийся момент. Даже Жерздева, как выясняется, записала всё за несколько часов - приехала, спела и уехала. Чем себя и увековечила. Магомаев спел свои песни и уехал в Париж. Для него это было более важно, чем то, что там когда-нибудь оставят при монтаже мультика... Бергер спел и тоже не был уверен, что именно его вариант оставят, а потом его это уже не волновало.

В общем, либо Гладков перечислит фамилии (если помнит), либо певцы "опознают" себя по голосам. А надо ли им это? Типа - это я спел "ля-ля" во втором куплете :-) Вот если бы им потом платили деньги за это "ля-ля" с каждого показа мультика по ТВ, то все певцы мигом бы обнаружились.

yurij 26 фев. 2005 9:02
E-mail ***Вот если бы им потом платили деньги за это "ля-ля

Ну деньги-то платили и немалые. За свою первую пластинку музыканты ВР получили по 5 рублей (за концерт им платили по 17-50). Тираж составил 14 мл.

***Прочитал всю тему и не обнаружил упоминания Песняров.

Вероятно я неточно выразился. Создавали мультик с прицелом на "Песняров". Где-то проходила информация. И когда был задан вопрос (о котором я писал вначале) в январе 1973 по телевидению, то один из сослуживцев сразу ответил - "Песняры". И тут зазвучал Бергер!!! По словам Петерсона, к тому времени Бергер брал уже 2.5 октавы, а уж манеру пения он перенимал у своих любимых заграничных певцов.

И все же никак не даёт покоя вариант с ВР. В те времена солисты ВР не раз ходили налево - "Каникулы в раю", "Наташа и я" для фильма, "С весельем и отвагой", "Шире круг", а "Легко влюбиться" была записана Петерсоном с оркестром Людвиковского! Вышла же на пластинке ВР. Заставила меня вернуться к этому вопросу, недавно найденная песня ВР "Снег". Судя по всему она была записана раньше "По следам..." Датируют 1968м. Такое впечатление, что проигрыши в "Песне загранпевцов" срисованы с проигрышей "Снега". Если учесть, что момент записи приходится примерно на момент ухода Бергера из ВР (апрель 72), то ясно что помочь Бергеру могли его вчерашние коллеги.

Andrey 28 фев. 2005 7:08
Пить надо меньше....
Вчера Боярский так и не вспомнил (передача "Жизнь прекрасна")
ни слов,ни как записывались ни как пел с Сенчиной в утренней почте песню
Резникова "Сокольники"
Вот такие дела....

Mikhail 28 фев. 2005 10:57
E-mail WWW
ясно что помочь Бергеру могли его вчерашние коллеги

Мысль не нова, остается внушить ее хотя бы кому нибудь из музыкантов ВР.

Natasha 28 фев. 2005 12:22
E-mail Короче говоря, из-за ваших коллективных домыслов пришлось в очередной раз напрячь занятых людей. Вот, что рассказал Мисевич:

Эти две песенки, действительно, записывали Песняры. Инструментал в обоих песнях как был, так и остался песняровский. Там никто ничего не менял. А вот бэк-вокал песняровский остался только в одной песне (Сережа! Ты, как всегда, оказался прав!). Что касается другой песни, то скорее всего ответа по бэк-вокалу найти не удастся. Он на целиком на совести Бабушкина. :-))
Дело в том, что на запись пробовались все существовавшие на тот момент ансамбли (вплоть до узбекско-азербайджанских), но не подошел никто. Что в конце концов Бабушкин накрутил-навертел, не знает никто.

Помните анекдот о начинающем певце и опытном звукорежиссере? "Ты гамму спой, а остальное я нарежу".

Да, и так ли важно кто спел какую ноту на бэк-вокале? Главное-то ясно: песни спел Леонид Бергер в сопровождении ВИА "Песняры".

yurij 28 фев. 2005 19:32
E-mail
А вот бэк-вокал песняровский остался только в одной песне

Я не знаю, о какой песне говорится, но в песнях, о которых идёт речь, их нет. Как и Горохова. В мультфильме, о котором я писал выше, можно в титры не заглядывать - "Песняры", хотя они там и изменяли голоса.

Да, и так ли важно кто спел какую ноту на бэк-вокале?

Ну, может быть это кому-то неинтересно.
Мне лично интересно, особенно, когда звучит отлично.
Мне лично интересно, почему Салтыкову не поменяют местями с одной из вокалисток её бэк-вокала.
Мысль не нова, остается внушить ее хотя бы кому нибудь из музыкантов ВР.

Михаил, а ты послушай "Снег" и ты поймёшь, почему я опять вспомнил о "По следам...".

yurij 28 фев. 2005 22:30
E-mail А главное, почему-то все об этом забывают - это сыгранность. Сэкономили на основном составе ВР, аккомпанировали за границей Пугачёвой "Песняры" - неудачно. Сами-то выступили на раз, потому как ансамбль, потому, как чувствуют друг друга на полсекунды вперед. Ну, а Пугачёвой, что досталось, то и осталось. На тот момент Бергер мог спеть под кого угодно, но не под бэк-вокал. Это подпевающие должны подстраиваться под солиста, а не наоборот.
Сережа! Ты, как всегда, оказался прав!).

А что за крик, вопиющего в пустыне? Для кого он? Серёжа - Иисус Христос? Ох, извините, я встаю на колени, но... Дронов, который с упоением и бахвальством рассказывает о песне, к истории которой он никакого отношения не имел, и Мисевич, который не в курсе того, что же произошло в финале, у меня не вызывают доверия. А им оно и не нужно, у них другие цели. Это их работа, это их реклама.

Saphir 1 марта 2005 0:02
E-mail
А что за крик, вопиющего в пустыне? Для кого он? Серёжа - Иисус Христос?


Юра, чего ты так разошелся? :-)
Здесь шла речь только о том, что в первой песне (песне заграничных музыкантов) не голосов "Песняров". Так что вполне реальной выглядит версия, что там звучат голоса солистов ВР. Этого сейчас вроде бы никто не отрицает. Или я ошибаюсь?..
Кстати, лего себе представить, что на момент записи Бергер пел вовсе не с Песнярами, даже если их голоса на фонограмме звучат вместе.

yurij 1 марта 2005 7:27
E-mail
Юра, чего ты так разошелся? :-)

О! Пардон, не въехал. Серёжей много. Так что-то... Налетели вдруг дожди, наскандалили. Страна у нас какая-то.
Лапин икру жрёт ложками, а в это время жена Петерсона, Ляля, плачет, слушая Бергера в ресторане "Лесной".
На ровном месте закончилась жизнь главного Песняра, нелепо погиб Дворжецкий, вчера по пустой Москве не смог проехать Караченцев. В одном случае вседозволенность, в другом отсутствие нормальных водительских курсов, где "чайники" поучают "чайников". Страна выпустила на дороги миллионы потенциальных самоубийц, считающих зазорным пристёгиваться ремнём безопасности. В Европе 95 процентов пристёгиваются, а мы этого не замечаем. Ни в одном отечественном фильме нет пристёгнутого водителя или пассажира.
Кабак назвали эстрадой
Блатняк окрестили - шансон.
Какая "умная" голова придумала соединить авторскую песню с блатной? В итоге получили два враждующих лагеря. "Калина красная" на всю страну. Бред...
Оффтопик, наверное.

Yuri 1 марта 2005 17:50
E-mail У Геннадия Гладкова недавно был юбилей. Как-то незаметно прошёл...

Цитата из его недавнего интервью:
"а мы докопались до истины. Это по-настоящему интересно! А какой секрет может быть для меня в "Бременских музыкантах"? Я о них все знаю."

Само интервью: http://www.itogi.ru/Paper2005.nsf/Article/Itogi_2005_02_22_13_5315.html


Andrey 1 марта 2005 18:21
Оффтопик, наверное

Юра,отличный оффтопик получился.
Я с тобой.

Natasha 2 марта 2005 16:58
E-mail Вопрос-ответ с сайта Муслима Магомаева.


[18:14 - 28 Февраля 2005 года] Сергей Демидов :

Уважаемый Муслим Магометович, недавно общаясь с почитателями
ансамбля
Песняры, я столкнулся с информацией, что они участвовали в
записи фонограммы
мультфильма "По следам Бременских музыкантов" (два номера
"Мы к ввам заехали
на час" и "Баю-баюшки..."). Поскольку Вы принимали участие в
работе над этим
фильмом, не могли бы пролить свет на то, насколько
достоверна эта
информация?


[19:18 - 28 Февраля 2005 года] МММ :

Сергей:-)
Я записал свои отрывки из фильма и уехал в загранку...
Дальше ничего не
знаю:-) Но, скорее всего это "Песняры".


Yuri 5 марта 2005 13:56
E-mail Как Вы сумели отследить вопрос-ответ? :-) Я раньше заходил в его Гостиную, но теперь там страницы мелькают с такой быстротой, что я бросил это занятие.
За последний год он многократно отвечал о Бременских музыкантах. Потому что больше некого спросить, остальные недоступны.

Об одном интересном моменте никто не говорил. Оказывается, Магомаев озвучивал и Короля тоже. Но Гладков решил, что он споёт Короля лучше Магомаева и вставил в мультик себя (по блату :-) )

Заодно хочу спросить - кто такой Бабушкин?

Mikhail 5 марта 2005 15:26
E-mail WWW
кто такой Бабушкин

Отец всей современной советской школы звукорежиссуры.
http://alzacepin.narod.ru/inter2/625.htm

Yuri 5 марта 2005 17:01
E-mail Спасибо, очень интересно. Там есть и воспоминания Гладкова о записи "Бременских музыкантов" вместе с Бабушкиным.

Что касается другой песни, то скорее всего ответа по бэк-вокалу найти не удастся. Он на целиком на совести Бабушкина. :-))
Дело в том, что на запись пробовались все существовавшие на тот момент ансамбли (вплоть до узбекско-азербайджанских), но не подошел никто. Что в конце концов Бабушкин накрутил-навертел, не знает никто.

Можно узнать о какой конкретно песне идёт речь? Как я понимаю, остался вопрос только с бэк-вокалом в этой песне, остальные вопросы выяснены. Ну, если знатоки советской песни внимательно послушают, они точно определят вокалистов. Даже не сомневаюсь :-)

P.S. сейчас посмотрел постинг Saphir. Получается, что речь идёт о "Песне заграничных музкантов" - Мы к вам приехали на час.


(Сообщение отредактировал Yuri 5 марта 2005 17:11)

yurij 5 марта 2005 19:03
E-mail
Можно узнать о какой конкретно песне идёт речь? Как я понимаю, остался вопрос только с бэк-вокалом в этой песне, остальные вопросы выяснены

Речь идёт о двух песнях "Песне заграничных певцов" и "Колыбельной" (Баю-баюшки-баю). Я бы не назвал это бэк-вокалом, вокальная группа довольно много поёт самостоятельно, не меньше, чем Бергер.

Yuri 5 марта 2005 19:18
E-mail Я понял так, что с Колыбельной всё выяснено.

Эти две песенки, действительно, записывали Песняры. Инструментал в обоих песнях как был, так и остался песняровский. Там никто ничего не менял. А вот бэк-вокал песняровский остался только в одной песне

Это сказано про Колыбельную. Т.е. спел Бергер, инструментал и бэк-вокал - Песняры. Сказал Мисевич, а Saphir подтвердил.
Я бы на этом поставил точку с этой песней. Иначе мы никогда не дойдём до окончания этой бесконечной дискуссии. ИМХО.

yurij 6 марта 2005 11:02
E-mail
Я понял так, что с Колыбельной всё выяснено.

Никто точки не ставил, ни Мисевич, ни, тем более, Магомаев. Эти две песни выделяются из общего саунда диска. Зная, теперь уже в подробностях, как работал Бергер, трудно сказать, что записи вокального ансамбля были сделаны до него и без него. В те времена и с такими несоветскими манерами НА Бергера нужно было накладывать вокальный ансамбль, а не наоборот.
Saphir не подтверждал "Песняров".



(Сообщение отредактировал yurij 7 марта 2005 7:16)

Natasha 8 марта 2005 21:06
E-mail
Как Вы сумели отследить вопрос-ответ? :-)


Даже и не пыталась отслеживать. Мне это прислали люди, которые тоже интересуются этим вопросом.

Yuri 22 янв. 2007 18:01
E-mail Вчера по НТВ был фильм о Магомаеве "Живая легенда". В этом фильме говорилось и о мультфильме "По следам Бременских музыкантов". Практически однозначно утверждается, что песню "Колыбельная" (Баю-баюшки -баю) пел Магомаев, а не Бергер, как ранее считалось. Видимо, другую песню тоже спел Магомаев, а участия Бергера в создании мультика не было.

misha 22 янв. 2007 21:13
Тогда уж Галкин. В Галкина я бы скорее поверил ... Он И Ротарой и Пугачевой может.

Yuri 23 янв. 2007 10:01
E-mail Пересмотрел фильм. Там приводятся фрагменты обеих песен и в этот момент диктор говорит, что песни исполнены Магомаевым. Наверняка создатели фильма проверяли информацию, возможно Магомаев фильм видел.

А что известно про Бергера? Цитата с первой страницы: "За Осла пел Бергер, тогда уже бывший солист ансамбля. Информация неоднократно подтверждалась музыкантами ансамбля и Слободкиным."
Мне эти подтверждения не известны. И сам Бергер эту информацию никогда не подтверждал.


Natasha 23 янв. 2007 10:41
E-mail
Там приводятся фрагменты обеих песен и в этот момент диктор говорит, что песни исполнены Магомаевым. Наверняка создатели фильма проверяли информацию, возможно Магомаев фильм видел.

Скорее всего авторы фильма выдали совершенно фантастическую, непроверенную информацию. Да и с Магомаевым это не согласовывали. Ныне, к сожалению, очень неаккуратно обращаются с историческими фактами. Судя по гостевой на сайте Магомаева, он даже не знает, кто исполнил эти две песни.

И сам Бергер эту информацию никогда не подтверждал.

Я слышала, что Бергер уже подтвердил эту информацию. Кажется, Толя Васильев об этом рассказывал. Или я ошибаюсь?


Mikhail 23 янв. 2007 11:02
E-mail WWW
Мне эти подтверждения не известны.

Правильно делаете что не верите мне на слово.
Но тогда и не доставайте здесь своими вопросами. Идите к музыкантами, идите к руководителю, и все узнавайте перепроверяйте сами.
Наташа! А тему-то эту уже можно спокойно закрыть.

Kallo 23 янв. 2007 13:03
Марина Орлова, которая делала фильм о Магомаеве, знаете ли, всё с ним согласовывала. Этот фильм есть и на сайте Магомаева, откуда его можно скачать. С чего вдруг такие обвинения в адрес создателей фильма? На пустом абсолютно месте.

Natasha 23 янв. 2007 13:40
E-mail
С чего вдруг такие обвинения в адрес создателей фильма? На пустом абсолютно месте

А Вы посмотрите на верх этой страницы. Там приведена цитата из гостевой Магомаева 2-х летней давности. Или Вы думаете, что Муслим Магометович за два года изменил свое мнение?

Kallo 23 янв. 2007 18:11
Вот эти песни выложены на сайте Магомаева как песни в его исполнении:


Серенада Трубадура. [ Г.Гладков-Ю.Энтин ]
Песня гениального сыщика. [ Г.Гладков-Ю.Энтин ]
Песня Атаманши. [ Г.Гладков-Ю.Энтин ]


Natasha 24 янв. 2007 9:38
E-mail
Вот эти песни выложены на сайте Магомаева как песни в его испо

С этими песнями и так все понятно. Это все знают с раннего детства.
Здесь речь идет исключительно о песнях заграничных певцов. Вот их Магомаев не исполнял. А в фильме было сказано, что это тоже спел он. Глупость полнейшая! Чистейшей воды выдумка! Неужели поклонники уважаемого Муслима Магомедовича не слышат, что в этих песнях совсем другой голос?

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Одна страница