Популярная советская песня

Регистрация | Забытый пароль | Участники форума [776] | Справка |

» Добро пожаловать, Гость: Войти

     ФОРУМ
     Эстрада 70-80х
         Советский рок 80-х


    Одна страница
Модераторы: Natasha
  Для печати Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Starper 16 мая 2003 18:04
E-mail WWW Такие группы как Кочевники, Удачное приобритение, Високосное лето, Савояры, Сонанс на мой взгляд и были рок-группами.


Mikhail 16 мая 2003 18:13
E-mail WWW По мне так если кто-то не играл в 60х-70х на танцплощадках модные песенки (как это было за редким исключением принято у самодельных ансамбликов), то их неглядя можно зачислять в рок-группы. А если уж был собственный репертуар, то сразу в категорию "Легенды рока"

Saphir 16 мая 2003 18:21
E-mail Да чистых рок-групп в то время было не меньше (если не больше) чем ВИА. Другое дело, что они были гораздо менее известны общественности и занимали полу- и просто подпольное положение :)

Starper 16 мая 2003 18:35
E-mail WWW Михаил, уверяю Вас, что танцевать под Удачное приобритение, Сонанс и под Високосное лето это надо суметь. Авот под ВИА пожалусто, что в принципе всегда и было.
Мне кажется Ваш пример не в тему.

(Сообщение отредактировал Starper 16 мая 2003 18:46)

Alexei Ch 16 мая 2003 18:35
E-mail Реальный, самостоятельный и оригинальный рок в СССР начали играть в 1979 году. Команда называлась "Карнавал". Супермощь той команды на просторах СНГ недостижима и сегодня.

Starper 16 мая 2003 18:41
E-mail WWW Alexei Ch , попробуйте послушать Високосное лето с Кельме и Вы пойметк, что Карнавал это далеко не супермощь. у меня есть концертные записи Карнавала 81,82,83, и 84 - прекрасные песни, но ...

Mikhail 16 мая 2003 18:47
E-mail WWW
а вот под ВИА только танцевать и можно было - что в принципе и было.
Беликов, Барыкин и Макаревич не стесняясь вспоминают, что начинали с игры на танцах. Грехи молодости :) А в целом я с тобой полностью согласен, на танцах играли не все.

Saphir 16 мая 2003 18:53
E-mail
Михаил, если послушать Удачное приобритение, Кочевники или Сонас, то вряд ли можно танцульки устроить. Это и есть рок группы, а вот под ВИА только танцевать и можно было - что в принципе и было.
мне кажеться Ваш пример не в тему.


Так ведь и рок бывает разный - встречается и танцевальный :)

А если серьезно - попробую перечислить наиболее известные "чистые" рок-группы 70-х:
Удачное приобретение, Рубиновая атака, Високосное лето, Машина времени, Санкт-Петербург, Мифы, Ветры перемен, Скифы, Лучшие годы, Наследники, Сонанс, Руя, Психо, Магнетик Бэнд, Кома.
Справедливости ради надо сказать, что многие группы тогда почти не были известны за пределами своего региона.

ALEX 16 мая 2003 18:56
Давайте попробуем исходить из терминов. Рок-музыка явление в искусстве не международное а английское и обратите внимание на музыкальное построение рока, оно имеет именно эти корни. Поэтому песни ВИА или шансона, обработанные с фузами квакерами, органами - эклектика, т.е. смешение стилей, хотя может иногда и красивое, но не рок.
"Карнавал", на мой взгляд - типично постсоветская группа, где есть pop рэггей и рок, хотя именно первый альбом - интерен бесспорно и профессионален (выходцы из ВИА).

ALEX 16 мая 2003 19:00
"Цветы"   "Високосное лето"   "Машина времени"  "Скоморохи" "Магнетик" - согласен,"Автограф" (начинали 1979)  "Воскресенье" очень близко "Аракс" и "Ариэль". Отдельно как явление "Песняры", но супер рок-баллады они в 70-е создали.

К сожалению "Рубиновую атаку" никогда не слышал.

Starper 16 мая 2003 19:04
E-mail WWW в записи концерта 82 года Барыкин сам дает определение своей группе - "Карнавал" это группа новой волны, а вот к примеру на концертах 81 года весь репертуар состоял из песен которые далее исполнял Кузьмин со соим Динамиком.
Почему? Новерное действительно хотел быть рокером.
Сейчас на моем сайте есть кусочек концертного выступления "Карнавала" 81. www.starpera.net

Mikhail 16 мая 2003 19:04
E-mail WWW
(выходцы из ВИА).
Самоцветы!
Полонский с ними не пошел, взяли Болдырева из "Модо". Барыкин Добрюхе эту страшную
тайну поведал, а он не подумав опубликовал.

Извините не мог смолчать, но никого не хотел обидеть.

Starper 16 мая 2003 19:12
E-mail WWW ALEX, я бы с огромным удовольствием сам бы поимел запись Рубиновой атаки. Есть правда шанс, мой хороший знакомый Ренатка (басист групп День рождения, Джонатан а последние 10 лет играет в Дюне) прекрано знает человечка который играл в Атаке и вот обещал поспрашивать у него. Повезет обязательно поделюсь.

ALEX 16 мая 2003 19:14
Позвольте, но Барыкин и Казанцев долго работали в "Весёлых ребятах", поэтому из двух равноправно, ведь Барыкин и в "Самоцветах" побывал.

ALEX 16 мая 2003 19:17
Starper, значит у нас с Вами общий знакомый Ренат, хотя меня он может и не помнить, но работал инженером с моей матушкой и бывал у неё дома - мир тесен.

Mikhail 16 мая 2003 19:20
E-mail WWW
долго работали
Примерно так же как и в Самоцветах. Но все четверо (если посчитать и Полонского!) хоть и в разное время но работали в Самоцветах, А вот Кузьмина в ВР никогда не было.

Starper 16 мая 2003 19:31
E-mail WWW ALEX, можете зайти в гости к Ренатке www.renato.narod.ru

yurij 18 мая 2003 8:43
E-mail
По мне так если кто-то не играл в 60х-70х на танцплощадках модные песенки (как это было за редким исключением принято у самодельных ансамбликов), то их неглядя можно зачислять в рок-группы.


На комсомольских цензурных просмотрах (начало 70х) я слышал десятки самодеятельных московских групп, но коллективов, играющих "музыку для ног" практически не было. Была одна - "Спруты", она играла на танцплощадке в Тушино, очень неплохо копировала "Червоны гитары", но это скорее исключение.

Starper 21 мая 2003 10:53
E-mail WWW Вчерась решил прослушать очередной раз рок конца 70-х самого начала 80-х. Откопал Високосное лето, Склоки, Футбол (Рыженко), Хрустальный шар, Странные игры, Зебры, Редкая птица, Мираж, Мифы. Ну я Вам скажу получил заряд, просто шокирован разноплановостью подачи музыкального матерьяла. Сейчас к сожалению все почти на одно лицо.
О каких танцах здесь можно говорить?

Rdd 22 мая 2003 16:57
E-mail WWW Народ, а разве Карнавал был уже в 1979 году? Что-то мне помниться, что они после Олимпиады уже образовались. Или я не прав? Вроде как Болдырев еще в МОДО был в 79-ом.

Natasha 22 мая 2003 17:04
E-mail Толя легедна насчет 79 года впервые появилась в книге Добрюхи. А там таких сказочек очень много. На олимпийской программе Кузьмин был еще в "Самоцветах". А Слободкин говорит, что Барыкин от него ушел в 1980 году. А сама я в начале 81 года слышала первую передачу по радио о новой группе "Карнавал", которую в конце 1980 года создали...

Saphir 22 мая 2003 18:05
E-mail На их первой пластинке написано, что группа создана в начале 1980 года.

Natasha 22 мая 2003 18:18
E-mail
На их первой пластинке написано, что группа создана в начале 1980 года.



Знаю. У меня есть эта пластинка. Думаю, что начать репетировать они могли, работая еще по своим коллективам, а статья в пластинке написана с их слов. Другого объяснения я придумать не могу, т.к. собственными глазами видела Кузьмина на сцене в составе "Самоцветов" 2 и 4 июля 1980 года на концертах "От Олимпа до Лужников" в Зеленом театре парка Горького.

Saphir 23 мая 2003 12:24
E-mail А можно ли назвать рок-группой Алибасовский "Интеграл"?

Natasha 23 мая 2003 12:31
E-mail
А можно ли назвать рок-группой Алибасовский "Интеграл"?



Ну, по крайней мере, Бари Каримович называет "Интеграл" рок-группой.

Saphir 23 мая 2003 12:52
E-mail Если и рок, то какой-то похожий на кантри. Или кантри тоже считается роком? :)

OLEG 23 мая 2003 12:58
E-mail WWW
Если и рок, то какой-то похожий на кантри. Или кантри тоже считается роком? :)

А можно ли назвать роком CCR???????????????

Saphir 23 мая 2003 13:02
E-mail
А можно ли назвать роком CCR???????????????


А в чем здесь юмор? Разве Криденс играл Кантри?

OLEG 23 мая 2003 13:28
E-mail WWW Извените с Криденс может и погорячился, но что-то от кантри там есть.
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=MISS70305220716&sql=C110
а здесь можно причитать про кантри-рок

Alexei Ch 23 мая 2003 14:25
E-mail Сапфиру

>А в чем здесь юмор? Разве Криденс играл Кантри?

IMHO.
Именно так. По больше части, Криденс играл именно кантри-рок. А по Вашему мнению, какой рок играл Джон Фогерти? Очень даже любопытно мне узнать.
Добавлю, вторая вершина кантри-рока - Джеф Кристи, всем известный как автор "Уеллоу ривер".

Saphir 23 мая 2003 14:48
E-mail Ну что ж, похоже, Интеграл действительно подходит под кантри-рок.

Алексею Ч.
А Криденс у меня с кантри все же не ассоциируется.

ALEX 23 мая 2003 15:47
Магнитоальбом "Карнавала" появился в 1981 году, причём не с начала года. Создание группы и начало работы могли иметь промежуток времени. Но видимо легендарный состав работал очень недолго, потому что в итогах музыкального парада за 1981 год лучшим бас-гитаристом признан Евгений Казанцев ("Весёлые ребята") так и было написано. Т.о. Казанцев или в начале 81 в Карнавале или в конце 81, но менее года.

Natasha 23 мая 2003 15:54
E-mail
. Но видимо легендарный состав работал очень недолго,


Это верно. Просуществовали они совсем короткое время.

Starper 23 мая 2003 19:21
E-mail WWW Интеграл, вообще на все руки мастерский коллектив. естественно годов 82-83, играли любую музыку причем очень профессионально. Есть у меня концерт 83 года там и рок-н-ролл и бит и рок в чистом виде.
Почти весь репертуар будущего "Секрета" исполняют.
Я этот концерт для форумчан Настольгии выкладывал, правда не весь.

yurij 23 мая 2003 23:55
E-mail
По больше части, Криденс играл именно кантри-рок.


Вообще-то Криденс и кантри - это разнополюсные понятия. На мой взгляд. Начиная от набора инструментов и заканчивая, как таковой, музыкой и аранжировками. Не нахожу ничего общего, но на данный момент опять переслушиваю Криденс независимо от вопросов на форуме. Нравится мне.

OLEG 24 мая 2003 12:33
E-mail WWW
Начиная от набора инструментов

А как вам виолончель, роковый инструмент или нет. Рекомендую послушать Apocalyptica. "Ты все поймешь, ты все узнаешь сам"

yurij 25 мая 2003 10:33
E-mail Любой инструмент можно добавить куда угодно (насколько я помню, виолончель и в "Стене" есть). Вон Апешин, своими залихвацкими скрипичными проигрышами, легко превратил "Легко на сердце от песни веселой" в кантри. Конечно не он один, идея наверняка Слободкина.

Mikhail 26 мая 2003 10:29
E-mail WWW
послушать Apocalyptica.

Самыйе гнусные впечатления - старательно исполненная по нотам Металика . По мне хуже только DP с лондонским симфоническим оркестром. Услада ушей аудиофилов, а не рок-музыка.

OLEG 26 мая 2003 11:49
E-mail WWW
Самыйе гнусные впечатления - старательно исполненная по нотам Металика

Ну это дело вкуса. Кому что.
Разговор не о том хорошо это или нет, а о том что нет привязанности определенного музыкального инструмента к определенному музыкальному стиль (жанру), т.е. что кантри можно играть и без губной гармошки с банджо.

Guest Редактировать 26 мая 2003 18:36
E-mail
Самыйе гнусные впечатления - старательно исполненная по нотам Металика

Зато какой звук,какое качество записи-Криденсу,при всём уважении,далеко...

Andrey 26 мая 2003 18:39
А если вспомнить Дип-Пурпле ,"Эйприл",Там что за инструмент принимал участие?

ALEX 5 июня 2003 10:04
Мне кажется виолончель, дело в том, что Блэкмор сам пишет в интервью, что ему очень нравится этот инструмент. По звуку похоже, что даже струнная группа классического музыкального состава.

ALEX 5 июня 2003 15:35
Если заговорили, мне творчество А. Сапунова в принципе интересно, я имею ввиду "Звон", участие в записях "СВ" и "Лотоса", сами песни. Просто мне кажется, что подобную музыку можно условно называть "советским роком" и не стоит сравнивать с ВИА или западным роком. Если будут темы, с удовольствием поучаствую.

Кто - то на форуме уже сказал, что ВИА отличало участие очень профессиональных музыкантов, мне кажется, что плох был стиль или хорош, но ВИА - отдельный стиль в нашей музыке. Но музыканты играли часто самобытные и высокопрофессиональные - точно.

Natasha 5 июня 2003 16:44
E-mail Мне показалось, что Алекс поднял интересную тему, поэтому я ее выделила. Давайте поговорим! Только прошу всех не сравнивать нашу рок-музыку и западную. Аналогов все равно не найдем и в конце концов договоримся до того, что рок-музыки в СССР никогда не было.

Starper 6 июня 2003 10:46
E-mail WWW Извените меня но Лотос - это попса в чистом виде.
А вот сольные выступление Сапунова или концерты с Никольским (был этап их совместных выступлений) - это своиобразный рок.

Natasha 6 июня 2003 11:09
E-mail В конце 80-х Лотос не такая уж и попса. Ласковый май, Сергей Минаев, Мираж - вот яркие примеры попсы того времени. По сравнению с ними Лотос - это серьезно.

Mikhail 6 июня 2003 12:00
E-mail WWW
Лотос - это серьезно
Особенно запомнилась "Кот-бегемот" :)

Natasha 6 июня 2003 12:31
E-mail
Особенно запомнилась "Кот-бегемот" :)


И это иронизирует поклонник Ласкового мая и Сергея Минаева.

Starper 6 июня 2003 12:31
E-mail WWW ! Ласковый май, Сергей Минаев, Мираж - вот яркие примеры попсы того времени.!

Я бы назвал этих исполнителей все же играющих в стиле - DISCO. А это далеко не попса.

Mikhail 6 июня 2003 12:41
E-mail WWW
А это далеко не попса.
Давно это обсуждали на Ностальгии, вроде договорились, что такого общечеловеческого понятия как популярная музыка - АКА "попса" не существует. Слишком широк диапазон музыкальных жанров у людей есть ведь и такие экстремальные направления как академическая и духовная музыка, для которых "все эти джазы" - всего лишь легкий жанр - "попса"


Natasha 6 июня 2003 12:49
E-mail
Я бы назвал этих исполнителей все же играющих в стиле - DISCO


Ласковый май и диско!!! Да что Вы! Где ж там диско-то пробегало?

Starper 6 июня 2003 12:51
E-mail WWW В любом случае "Лотос" ближе к такому вертуальному понятию как "попса" или если хотите "розовому периоду ВР", чем Мираж или Минаев.

Natasha 6 июня 2003 12:52
E-mail
"все эти джазы" - всего лишь легкий жанр - "попса"


И все-таки попса попсе рознь! Моцарт, по большому счету, это тоже попса. И Чайковский. И Битлз - попса. И Элвис Пресли. Но это же все совсем другая попса. Минаев и прочие - это все низкопробно.

yurij 6 июня 2003 13:00
E-mail
Извините меня но Лотос - это попса в чистом виде


Ну, Алексей извини, не соглашусь. Видел их на концерте, очень понравились, но к популярной музыке их не отнесешь никак. Тем более к попсе, к которой отношу "Мираж"(коли уж вспомнила о них Наташа). На концерте полная халтура, вокальные фонограммы, примитивная музыка, банальный текст.

Mikhail 6 июня 2003 13:10
E-mail WWW
Но это же все совсем другая попса
Это наша чисто российская беда - народ не замрорачивается и рубит с плеча. У нас только замороченные ботаники, типа меня, слышали, что в жанрах поп и рок музыки сушествуют более тонкое деление на музыкальные стили от ??? и вплоть до ??? "Да какая разница!" скажите вы и обзовете "попсой" все, что вы лично считаете ниже своего уровня.

Starper 6 июня 2003 13:12
E-mail WWW ! Тем более к попсе, к которой отношу "Мираж"(коли уж вспомнила о них Наташа). На концерте полная халтура, вокальные фонограммы, примитивная музыка, банальный текст. !

По прошествию времени я все больше убеждаюсь, что именно МИРАЖ - это был прорыв Советского DISCO.
Такой професианолизм встретить сейчас очень трудно. (Только не надо путать Мираж и все его осколки или перепевки псевдо М, история такае же как с ЛМ)
Посмотрите какая халтура "МИРАЖ" который сейчас гоняют по ТВ и поставте кассету или катушку (если такая еще сохранилась). Посмотрите как наложена музыка, как звучаит гитарная партия. Сейчас только комп и все. За час тоже самое может изобразить любой, кто мало-мальски разбирается в компе.

Natasha 6 июня 2003 13:13
E-mail Миш, извини, конечно, но неужели ты считаешь, что "Мираж", а уж тем более "Ласковый май" - это высокий уровень? Хотя, конечно, если их сравнить с Тату...

Natasha 6 июня 2003 13:14
E-mail
именно МИРАЖ - это был прорыв Советского DISCO.



"Красные маки" времен Чернавского!

yurij 6 июня 2003 13:22
E-mail
Только не надо путать Мираж


А я "Мираж" смотрел в Москве. С Гулькиной.

Mikhail 6 июня 2003 13:25
E-mail WWW
неужели ты считаешь, что "", а уж тем более "" - это высокий уровень
Это комерческая танцевальная музыка и судить ее надо законам времен возрождения кооперативного движения в СССР. В той музыке - музыке тинейджеров, был такой же революционный взрыв как и 20 лет когда биг-бит смел традиционную советскую эстраду и появился жанр называемый сегодня "ВИА". История сделала очередной виток, но в конце 80х всерьез этого никто не воспинял - "попса" и точка.

yurij 6 июня 2003 13:26
E-mail
обзовете "попсой" все, что вы лично считаете ниже своего уровня.


А я по другому разделяю жанры. Рок-музыка, поп-музыка (популярная музыка) и попса, т.е. музыка, для которой не нужен ни талант, ни музыкальное образование. Халтура для меня тоже попса. Типа Овсиенко, которая призналась, что открывала два года рот (в Мираже) под чужую фонограмму.

Natasha 6 июня 2003 13:27
E-mail
в конце 80х всерьез этого никто не воспинял - "попса" и точка.


Ну тогда давайте и Тату всерьез воспринимать. Тоже в некотором роде виток.

Natasha 6 июня 2003 13:29
E-mail
попса, т.е. музыка, для которой не нужен ни талант, ни музыкальное образование


Главный талант 90-60-90.

Mikhail 6 июня 2003 13:31
E-mail WWW Согласен с тобой Юрий, но таких слов, какие употребляешь ты:
поп-музыка (популярная музыка)
в обиходном русском языкае просто нет!

yurij 6 июня 2003 13:37
E-mail И тем не менее от некоторых музыкантов я слышал то же самое. Рок музыканты, правда иного мнения, но это уже из разряда ревности.

Mikhail 6 июня 2003 13:43
E-mail WWW
я слышал то же самое
Все правильно , у кого сегодня повернется язык назвать популярную музыку Джо Дасена или АВВЫ попсой. А во времена торжества тяжелого рока и зарождения металла, называть эстрадников "попсой" считалось очень даже правильным. Но "Попса" изменилась, кто же мог тогда себе представить, что что-то будет еще хуже чем Бонни-М и Арабески :)

(Сообщение отредактировал Mikhail 6 июня 2003 13:45)

yurij 6 июня 2003 13:46
E-mail Всё, выхожу из чата :-) - работа.

Starper 6 июня 2003 14:01
E-mail WWW !"Красные маки" времен Чернавского!

Это для денег, а Чернавский со своим не коммерческим проектом "автомотический комплект" для души и противопоставление всей советской музыки в целом.
Может Вам удалось прочесть книгу Кушнира "100 лучших магнитальбомов Сов. рока".
Так вот Чернавский запросто мог попасть в эту категорию если не был бы корефеем ВИАПопса.
А его музыкальный проек "АК" в лучших традициях Сов. групп - StereoZoldat, Бэд Бойз (не путайте с Бэд Бойз Блю), Отряд Им. Чкалова, Братья по Разуму и т.д.



Natasha 6 июня 2003 14:04
E-mail
Так вот Чернавский запросто мог попасть в эту категорию


Чернавский мог быть сколько угодно рокером, но то, что он сделал на почве диско-музыки - это неповторимо, гениально! Что же плохого в том, что он человек настолько талантлив, что мог писать в совершенно разных жанрах?

Mikhail 6 июня 2003 14:19
E-mail WWW Кстати, вот адреса тех попсовых дискуссий на Ностальгии
23-24 июля 2002
25-26 июля 2002

(Сообщение отредактировал Mikhail 6 июня 2003 14:34)

ALEX 6 июня 2003 17:10
Мне показалось из моего сообщения выделили тему "советский рок", разговор же пошёл, что к какому жанру отнести. Думаю, что это другая тема.

На примере "Лотоса" случайно сказал про термин -"советский рок". На мой взгляд - это тоже как и ВИА наше течение в искусстве, которое родилось видимо из смеси рок звучания играющих не профессионалов, текстов на стихи неофициальных поэтов, принятости в обществе авторской песни, где традиционно нет голосов и часто ярких мелодий, но в то же время витания в обществе (не только в СССР) периода расцвета рок-музыки вцелом. В принципе, ведь появились и таланты, и звёзды, и оригинальные исполнители, и запоминающиеся мелодии. Но, сложно всё высказать, стиль всё-таки появился, а не только - эклектика, как в поздние периоды ВИА стиля вводили элементы хард-роковых гитар и синтезаторов диско.

OLEG 6 июня 2003 17:49
E-mail WWW Советский рок, это примерно тоже что африканский хоккей. Мы как всегда пошли своим путем, видимо это и не плохо, т.к. нельзя иметь руско- франко- италоязычные Битлз, Queen, ELP. Даже между англоязычным роком Англии и Америки имеется существення разница.
В советском роке изначально упор делался на текстовую составляющую, музыкальная составляющая, а точне звучание оставалось как бы на втором плане. Может это происходило из-за того что подавляющее большинство наших рокеров не имели профессионального музыкального образования. Потому как в ВИА куда я думаю попасть без муз. образования было проблематично, периодически появлялись проблески высококлассного (инструментальное исполнение, аранжировка) рока, максимально возможные при той политической системе.

ALEX 6 июня 2003 18:44
Мне очень созвучно, что сказал Олег. И если считать это отдельным стилем, который мы слушаем в той или иной мере, в нём всё-таки есть и очень сильные музыкальные шедевры; иногда, по моему мнению у всех команд бывают "всплески", просто от их количества и зависти "звёздность" и своё лицо.

Natasha 9 июня 2003 14:16
E-mail
у всех команд бывают "всплески",


Это все так, но вот в чем маленькая проблемка: все по-разному воспринимают эти всплески. Ведь есть ярые поклонники некоторых коллективов и стилей музыки, которые просто не хотят замечать то, что делают другие коллективы, а уж тем более, если привычный всем ансамбль вдруг полностью сменил имидж.
В связи с этим мне вспоминается одна история. Когда-то еще в 80-х годах "Пламя" спели одну песенку. Ее у меня уже давно нет (ушла куда-то вместе с кассетой). Так вот, как-то собралась у меня компания эдаких ярых поклонников хард-рока и металла. Включаю эту кассету и спрашиваю: "А что это за стиль?" Все дружно отвечают, что это хард-рок, причем совершенно великолепный! Начинают допытываться кто же это поет. Я естественно не называю, прошу догадаться самостоятельно. Так ведь перечислили все существовавшие на тот момент рок-группы, но ни один человек не назвал "Пламя". Ну не могли же они допустить, что "Пламя" это не только "Дорога железная" или "До 16 лет"! И ведь это только один маленький пример. А сколько таких еще было!

ALEX 9 июня 2003 15:41
К звучанию стиля "советский рок" я не отношу тех, кто играет или играл или иногода играл в классическом рок-стандарте. Просто хард-рок всё-таки английская или аккуратно скажем англоязычная по происхождению музыка. Поэтому, что бы было понятно, что я имел ввиду:
Виктор Зинчук не гитарист "совестского рока", это прекрасный талантливейший рок-гитарист, родившийся в СССР.
А, например, ДДТ - типичный "советский рок", "Наутилус" Бутусова..."Алиби"..."Шанхай"....
Несколько особняком - Никольский, "Машина времени" и "Воскресенье".

Natasha 9 июня 2003 15:46
E-mail
К звучанию стиля "советский рок" я не отношу тех, кто играет или играл или иногода играл в классическом рок-стандарте.


И все-таки мне кажется, что понятие "советский рок" несколько шире, чем только рок-барды и подвальный рок. Профессиональный рок тоже существовал и отрицать этого нельзя. Помнится, что даже Артемий Троицкий как-то ставил программу "Кинематограф" в пример рокерам.

ALEX 9 июня 2003 15:54
Я с Вами почти согласен, но тогда надо вводить термины и определения, хотя бы для форума. По моему термину что такое "советский рок" Вы поняли однозначно. Добавлю, что условно этих музыкантов поймёт только наш слушатель, хотя у всех есть редко и интересные в мелодическом плане вещи либо некоторая рок-энергетика.

Natasha 9 июня 2003 15:59
E-mail
хотя у всех есть редко и интересные в мелодическом плане вещи либо некоторая рок-энергетика.


Конечно, есть. Вот, например, группа Зоопарк. Очень симпатичные вещи были, некоторые из них потом Секрет спел. Но у Секрета мне все это нравится больше.

OLEG 9 июня 2003 17:26
E-mail WWW
Профессиональный рок тоже существовал и отрицать этого нельзя.

Насколько профессиональный.
Недавно господин Макаревич в интервью признал что советский (российский) рок далеко позади западного.
Даже если и было что-то вроде приведенного примера с Пламенем, так процентов на 90 уверен что это слепок с чего-то западного, как и остальные подобные явления.
А главной причиной этого пожалуй является та политическая ситуация в стране когда талантливым продюсерам было просто опасно заниматься роком.
И рок стал чем-то вроде подпольной самодеятельности. Без хорошей материальной и технической базы. И вырос в то, что мы называем "советский рок".


Natasha 9 июня 2003 17:33
E-mail
Недавно господин Макаревич в интервью признал что советский (российский) рок далеко позади западного.


Это само собой разумеется, но мы, кажется, договорились в данном случае не сравнивать наш рок с западным. Это бесполезное занятие.

OLEG 9 июня 2003 17:52
E-mail WWW
договорились в данном случае не сравнивать наш рок с западным.

Так давайте тогда и не упобреблять таких терминов как хард-рок, потому как "советского хард-рока" просто не существует.
И еще раз повторюсь что в т.н. "советском роке" инструментальная составляющая, была как бы на втором плане. Подтверждением этого является полное отсутствие групп играющий инструментальный рок, или же команд где упор делался на широкое инструментальное звучание с использованием разнообразных инструментов. Этим скорее занимались некоторые наши ВИА.

Natasha 9 июня 2003 17:55
E-mail
Так давайте тогда и не упобреблять таких терминов как хард-рок


Ну я лично употребила этот термин, только рассказывая историю. Какой термин тогда употребили, такой я сейчас повторила.

ALEX 9 июня 2003 18:08
OLEG! К сожалению, вы частично правы. У нас не культивировали и сейчас не "раскручивают" имена инструменталистов. Но, всё же:
"Автограф" - не ВИА, типичная рок -группа
группа Стаса Намина - инструментальные композиции фильма "Фантазия на тему любви" в нашей ментальности опередили время и на год опередили инструментальные супер - композиции Ситковецкого. Не знаю, кто был автором этих инструменталок, но играли Саруханов и Слизунов, советую всем, послушайте. Кроме того, на концертах, официально группа Стаса Намина играла инструментальные рок и джаз-рок композиции, я слышал с участием гитаристов: Стаса Намина, Игоря Мялика, бас-гитариста Александра Солича и ударника Владимира Василькова(который играл и в "Скоморохах") - высочайший класс, иногда на клавишных - Георгий Власенко.
"Эрмитаж" - не ВИА, хотя музыканты из "Сердец", когда не пели - супер инструменталки, причём без фанеры.
"Квадро" - все музыканты, кто участвовал сильнейшие инструменталисты, мне посчастливилось слушать не под фонограмму.
"Ремикс" - прибалты; ещё была арт-рок группа, записавшая один диск, с каким то стандартным названием - вспомню.


OLEG 9 июня 2003 18:19
E-mail WWW Так это скорее исключения нежели правило. Жаль что в нашей глуши многого из этого не слышал.
Честно говоря так и думал что всплывет тема Автографа, пожалуй одна из самых ярких и высокопрофессиональных советских рок-групп 80-х, очень уважаю, но думаю надо согласиться что они играли все таки западный рок, по звучанию более близкий к америнским группам 80-х. Одно жаль записей осталось не так много.

ALEX 9 июня 2003 18:23
OLEG! У меня сохранились мои катушки старых фонограмм, и я из них решил сделать своеобразные бутлеги. Для любителей не жалко, "Автограф" студийный и магнитоальбом Александра Лосева (хардовый) уже сделаны, но они на CD. Можно как-то передать.

OLEG 9 июня 2003 18:34
E-mail WWW Я живу в Иркутске, может спишемся по мылу, кое что из Авторграфа у меня есть, может чем-то и я смогу поделиться. Ну а сейчас пошел спать.
Всего наилучшего.

Starper 10 июня 2003 11:12
E-mail WWW если вам дествительно хочется послушать неиздававшиеся записи сов.рока я готов с вами поделиться своим архивом. У меня есть АВТОГРАФ 83 концертная запись выступление в Москве в зале "Дружба". Фантастический концерт.
Вот Юре я передал четыре концерта ВР.

ALEX 10 июня 2003 12:23
У меня есть студийный автограф, не издававшийся ни на виниле, ни на CD, он уже сделан на CD; есть концерт 1983 то же года, но из зала "Октябрь", он на хромовой кассете. Качество везде очень нормальное. Можем поменяться.
Что за концерты "ВР" у Вас, какие составы?

Starper 10 июня 2003 13:09
E-mail WWW Понятие не имею какие составы, но концерты датируются 83 три концерта и 85.
Могли бы мне на мыло дать инфо что у вас есть сделаного с катушек. Какая музыка интересует Вас? я могу поделиться из своего архива.

Starper 11 июня 2003 12:32
E-mail WWW В продолжении темы сов рока 80-х, предлагаю послушать выступление группы "МИФЫ" на 1 Ленинградском Рок-фестивале 1983 году.
http://www.starpera.net


Klavishnikov 25 марта 2004 14:00
ещё была арт-рок группа, записавшая один диск, с каким то стандартным названием - вспомню.
Группа называлась "Горизонт"/Казань/- типичный арт-рок

(Сообщение отредактировал Klavishnikov 25 марта 2004 16:02)

ALEX 25 марта 2004 16:16
Даже не совсем типичный, а скорее - камерный арт рок, если можно так назвать звучание. В наши дни редко, но этот альбом встречается на CD в продаже.

yurij 25 марта 2004 21:01
E-mail
Вот Юре я передал четыре концерта ВР

Я не очень понял, кто-кому передал?
У меня, действительно есть эти концерты, но я их получил от Алексея.


Sasha 26 марта 2004 10:24
E-mail
ещё была арт-рок группа, записавшая один диск,


Вообще-то, если мне не изменяет память, два - "Летний город" и "Портрет мальчика", второй интересней...

ALEX 26 марта 2004 18:30
А второй диск где то можно услышать или купить?

Sasha 26 марта 2004 19:23
E-mail Оба диска сейчас продаются на http://www.boheme.ru/rus/shop/ , только второй, кажется, дополнен еще и другими записями. А может я ошибаюсь, т.к. слушал его довольно давно, а при переезде ("стихийное бедствие") он был, увы ...
Да, они там в разделе "рок-музыка"

(Сообщение отредактировал Sasha 26 марта 2004 19:25)

-----
Александр

schel 27 марта 2004 23:21
E-mail Группа ГОРИЗОНТ - из Чебоксар. А не из Казани. Базировались на одном из заводов. выходила гнущаяся пластиночка в журнале Клуб и худ. самодеятельсноть - была там вещица под названием "Снежки", по-моему. Играли очень классичный арт-рок, в смысле - близок к академической музыке 19-го века. В Эстонии им были близки "Ин Спе". особенно - 1 альбом.

George 6 апр. 2004 11:36
E-mail Кто что-нибудь знает о группе "Красная площадь" ? Она была организована в 88 году. А в 89 году в ее состав влились гитарист Д.Горбатиков ( видимо, из Веселых Ребят) и солист С.Дроздов ( видимо, из Синей Птицы).

Starper 6 апр. 2004 14:41
E-mail WWW Кроме того, что у меня есть запись, больше не знаю про них ничего.
Если чесно, то это посредственный хард.

kwn 6 апр. 2004 20:48
E-mail Кто что-нибудь знает о группе "Красная площадь" ? Она была организована в 88 году. А в 89 году в ее состав влились гитарист Д.Горбатиков ( видимо, из Веселых Ребят) и солист С.Дроздов ( видимо, из Синей Птицы).

Про Горбатикова и Дроздова все точно.Группа образовалась после разделения на две части группы "Галактика".Ушли В.Татаренко -лидер-гитара и лидер новой группы(экс "Красные маки"),Д.Омиадзе-бас и Л.Россоховатский-клавишные.Добавились Дроздов, Горбатиков и В.Сысоев-барабаны. У меня есть небольшая их фотография.Если нужна вышлю.

yurij 7 апр. 2004 9:09
E-mail
Добавились Дроздов, Горбатиков и В.Сысоев-барабаны. У меня есть небольшая их фотография.Если нужна вышлю.

Нужно. С указанием Горбатикова

Fartas 20 апр. 2004 18:49
А есть ли у кого записи Рондо, когда солистом был Росторгуев?

Fartas 20 апр. 2004 19:33
И еще, помогите найти песню. Кто поет и как называется, не помню. Помню только пару фраз из нее.
"Млечный путь - ты вечности движенье,
Млечный путь - ты ..........луна.
Ты дарил поэтам вдохновенье.
Млечный путь - дорога вникуда"
вроде было так, могу ошибаться

Starper 21 апр. 2004 16:41
E-mail WWW \ Кто поет и как называется, не помню. Помню только пару фраз из нее.\

Эту песню в 1985 году исполнила группа "Волшебник изумрудного города", а пел ее и написал руководитель этого коллектива Вершинин.



Satar 21 апр. 2004 19:19
Встречал вообще кто-нить видеозапись (пусть любительскую) рок-фестиваля "Тбилиси-1980г".? Т.е. например на "Горбушке"?

Vladimir68 8 мая 2004 15:25
Привет  всем!
Может  кто  встречал  песню  со  словами:

"Жизни  сплошной  поток  
 Где-же  всему  итог
 Календарь  все  тоньше  сорван  еще  листок
 В  бурном  теченьи  дней
 Чувствую  все  сильней  
 Жаль  мне  лет  ушедших  словно  своих  друзей..."


Там  еще  слова  в  припеве:

"Время  мчится,наши  меняя  лица
 Время  мчится,крыльев  последний  взмах
 Время  мчится,юность  невозвратится
 Но  не  погаснет  свет  любви  в  глазах..."


Возможны  небольшие  неточности  т.к.  слышал  ее  давно,до  исторического
материализма,т.е.  до  перестройки.

Хотелось-бы  узнать  название,  кто  исполнял  ее,в  каком  году  и  т.д.
Заранее  благодарен.

Andrey 8 мая 2004 18:14
Это Горобец,"Время мчится"

Vladimir68 8 мая 2004 20:40
Может заодно подскажите откуда можно качнуть?
Я полазил по сети часа четыре и нихрена не нашел.
Неужели такая редкость.

Natasha 14 мая 2004 13:21
E-mail
Может заодно подскажите откуда можно качнуть?

Отвечаю за Алексея Ч. У него какие-то проблемы с отправкой сообщений.

Горобец - "Время мчится". Отличная песня. Рекомендую Выложил. Зайти на:
http://achik.nm.ru/

по правой клавише кликнуть на:
gorobec_vremia.3

Расширение переименовать в mp3.
Цифровал с магнитной ленты. Если есть качество получше, был бы очень
рад. Вообще-то я думал, что это Яак Йолла, но раз говорят Горобец - пусть
будет Горобец :-)))


Starper 14 мая 2004 13:34
E-mail WWW Я конечно неотрецаю, что это Горобец, но все же правильно это называть "Красные Маки". Я же уже выкладывал эту песню с магнитальбома 84 года.

Andrey 14 мая 2004 18:02
На  компашке  Горобца  исполняет  её  он  сам
Диск  95-94  года.

Vladimir68 14 мая 2004 21:18
Спасибо  за    помощь!  
Хороший  у  вас  форум.Обязательно  порекомендую  друзьям.

seg11 15 мая 2004 19:31
Где найти песню mp3 Руслана Горобца "Время мчится"?

zxc 17 мая 2004 2:51
E-mail Посмотрите по этой ссылке: http://webboard.ru/wb.php?board=18897&ord=1
Я скачал, думал, что Эмиль Горовец. Но это кто-то совсем другой. Про Руслана Горобца никогда не слышал.

zxc 17 мая 2004 2:59
E-mail Ссылка не совсем точная. Надо ещё внизу страницы включить поиск по слову Горобец.

schel 17 мая 2004 17:46
E-mail По-моему, Яак тоже ее исполнял. Где-то я слышал.

Natasha 17 мая 2004 17:56
E-mail
Яак тоже ее исполнял.

Яак одно время работал с "Красными маками". Вполне возможно, что Горобец ему отдал песню для исполнения. Никому тогда еще неизвестному клавишнику "Красных маков" наверняка нужна была такая раскрутка.

zxc 18 мая 2004 4:45
E-mail Наташа, всё окончательно запуталось. Может объясните, существовал ли вообще Горобец? Дайте, пожалуйста, ссылку на инфу о нём.

Natasha 18 мая 2004 9:15
E-mail
существовал    ли    вообще    Горобец?

Да  что  Вы?  Ну  как  же  не  существовал?  Горобец  -  личность  известная!  Известен  он  стал,  правда,  уже  во  второй  половине  80-х.  А  в  то  время,  о  котором  идет  речь  здесь,  он  был  клавишником  "Красных  маков", под аккомпанимент которых, кстати сказать, в начале 80-х выступала и группа "Карнавал". Руслан написал знаменитый барыкинский "Аэропорт". Более всего Горобец известен, как музыкальный руководитель пугачевского "Рецитала". Ну а еще... Это Вы должны знать... Он автор альбома Ларисы Долиной "Погода в доме". Хотя, на мой взгляд, такая работа ему чести не делает. Вообще, Горобец много сотрудничает с Михаилом Таничем. Не буду никого утруждать изучением списка песен, написанных ими совместно. Но для примера приведу... ну скажем... "Разгуляй", которую в 80-х исполняла Ольга Зарубина.

(Сообщение отредактировал Natasha 18 мая 2004 9:35)

schel 18 мая 2004 14:58
E-mail А я слышал байку о том, что именно благодаря горобцовской аранжировке "Делу время" он и стал руководителем Рецитала. Якобы на Пугачеву его работа произвела сильное впечатление. Это очень похоже на правду, по-моему.

Natasha 18 мая 2004 15:13
E-mail
Это очень похоже на правду, по-моему.

Во всяком случае, такое вполне могло быть. Ничего фантастического в этом нет.

Andrey 18 мая 2004 19:25
Горобец вообще молодец,а "Аэропорт" в его исполнении намного лучше звучит.

schel 19 мая 2004 20:23
E-mail Ага, молодец. Но пропойте его "Мы руками развели до чего же быстро" и барыкинскую "Спасательный круг". Ничего не замечаем?:-)) Просто клоны:-))
Кто у кого спер?

Starper 20 мая 2004 12:41
E-mail WWW Пожалусто Красные Маки 84 магнитальбом Звездный дилижанс, песенка Время мчится http://starpera.net/maki.mp3


oldmusicman 13 сен. 2012 13:00
E-mail Один из первых всесоюзных фестивалей
качество видео конечно слабое, но как история очень интересно

http://www.ik-music.net/index.php/multimedia/video/video-pervyh-fest

(Сообщение отредактировал oldmusicman 13 сен. 2012 13:03)

okorney 25 окт. 2012 1:27
Подскажите, кто в 80-х годах исполнил песню на стихи В. Гуда:

...Попутчица... А может быть судьба?
Войдет в вагон и тихо сядет рядом.
И, как ладонью, обезболит взглядом
Боль твоего измученного лба.
И как прикосновением исцелит
Твою усталость, скопленную за день.
Беспомощность и боль душевных ссадин,
И скорбь о той, которой ты забыт.

И ты, всю жизнь тянувшийся к теплу,
Смутишься...
В разговор вступать неловко.
Она сойдет на дальней остановке.
И ты прильнешь к оконному стеклу.
Платформа. Вечер. Снежная гульба.
И тонкий профиль в белом хороводе.
Она уходит. Медленно уходит.
Попутчица...
И значит не судьба.

Владимир Гуд.


(Сообщение отредактировал okorney 29 окт. 2012 15:30)

seoemail 26 нояб. 2012 12:28
WWW а к чему вы тогда отнесёте группу "Чёрный Кофе" ? Тоже ведь рок?

Ganz 27 мая 2014 10:59
Не подскажите кто работал в Турнепсе?

nalonnte 1 июля 2015 23:06
Да чистых рок-групп в то время было не меньше (если не больше) чем ВИА. Другое дело, что они были гораздо менее известны общественности и занимали полу- и просто подпольное положение :)


vlad 8 июля 2015 9:50
E-mail

Помогите найти старую песню

"...бегу по полям бескрайним К лесу, где прячутся тайны... ...что лес мой может сгореть А небо и я умереть..."

Я считала, что это - "Диалог" 1983, но у них сейчас нигде эта песня не обозначена.

Предположительно, эта песня звучала на Долгопрудненском рок-фестивале 1983 или -84 года.

Кассета с этой песней попала в мои руки летом 1985 года. Вместе с этой песней на кассете были песни группы "Динамик" (Кузьмин), группы "Диалог" (Эвридика), группы "Альянс".

Nidly 2 сен. 2015 2:56
А я такую и не слышала никогда

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Одна страница